El rasgado de la pistola de pegamento revela un misterio de control de microondas

[electrobob] recibió una pistola de pegamento caliente inalámbrica Bosch GluePen. Tiene algunas características interesantes: se calienta en quince segundos y se carga a través de USB, y generalmente es útil para esos trabajos pequeños y rápidos que han realizado las pistolas de pegamento caliente. A primera vista, parece una gran mejora con respecto a las variedades de aditivos que parecen durar una eternidad para calentarse cuando solo necesita un pegamento rápido.

Tan genial como sonaba el producto, [bob] Hizo lo que haría algún pirata informático bien intencionado y lo abrió para ver cómo funciona ese tonto y encontró ATtiny24A dentro. Lo más interesante es que parece no haber regulación de temperatura o capacidad de detección más que el termistor en el circuito de carga de la batería. Es un misterio interesante.

El ATtiny controla un poderoso MOSFET que lleva el elemento calefactor a “aproximadamente 170 grados” según el manual. [bob] no pudo encontrar ninguna regulación de temperatura del extremo caliente, que mide 12 V constantes en la puerta del transistor y luego durante todo el tiempo que la pistola de pegamento está encendida.

Este ATtiny24A, que lo ejecuta todo, contiene 12 pines GPIO, 4 canales PWM y 2 KB de memoria de programa. Parece un poco abrumado para un controlador de pistola de pegamento. [bob] Encontré uno de los pines del Tiny conectado al elemento calefactor y otro al circuito de carga. ¿Quizás un apagado si se agota la batería?

Sin una toma clara del tablero, es un juego de adivinanzas, pero ocho de los doce pines GPIO parecen estar en uso. Deja tus teorías en los comentarios. Y si tiene ideas brillantes sobre qué hacer con los cuatro pines GPIO restantes, ¡preste atención!

Por otro de [bob]'trucos de herramientas, eche un vistazo a su fregadero actual constante, que publicamos a principios de este año.

  • awjlogan dice:

    Attiny24 tiene un sensor de temperatura incorporado, que probablemente se use.

    • awjlogan dice:

      Mmm, tal vez no realmente, está bastante lejos ...

      • davedarko dice:

        170 grados Celsius no estaría en ninguna zona para que el atin24 funcione.

  • jcwren dice:

    Probablemente funcione de la misma manera que se describe en una de las publicaciones anteriores de HaD: "Tiene un coeficiente de temperatura positivo, lo que significa que su resistencia aumenta de aproximadamente 2,5 kΩ a temperatura ambiente a aproximadamente 7 kΩ a su temperatura de funcionamiento de 150 ºC. Esto limita el actual y da un funcionamiento termostático muy sencillo ".

    hace 2 días ...

    • mímica dice:

      +1
      y concluyendo lo que probablemente no habló como prueba: mediante ADC para medir la división de voltaje entre el elemento calefactor PTC y la resistencia de referencia, puede determinar la resistencia y, mediante una tabla o fórmula, puede averiguar la temperatura que coincide con esa resistencia.

      • W dice:

        Si esto.

        La regulación primaria y la seguridad ante fallas probablemente se deben al calentador PTC, y se puede lograr una mejor regulación midiendo la resistencia del elemento. Una forma fácil de verificar es establecer un CRO en él y ver si hay alguna acción PWM (o incluso solo una verificación bang-bang sería suficiente) a medida que se acerca a la temperatura.

        • mímica dice:

          CRO? Cuando lo busco en Google, obtengo un osciloscopio de rayos catódicos. Pero eso parece poco probable.

          • William DeRieux dice:

            Osciloscopio de rayos catódicos ... sí, podría controlar una señal PWM.

        • Martín dice:

          En el artículo de referencia, escribe sobre un disco de puerta constante de 12V, por lo que no hay PWM ni pausas para la medición.

    • ne_por_ zorgi dice:

      sí, ¿podría agregar una alerta de spoiler? Aún no lo he leído.

      De todos modos, la mejor manera de probar esa teoría quizás sea lanzar el arma a temperaturas ambiente mínima y máxima + probar el tiempo / tiempo de las salidas pegajosas. No busqué en el manual para ver la especificación de tiempo funcional. romper la batería para no dañarla (por frío / calor) sería inteligente / fácil.

    • elektrobob dice:

      Esa es mi suposición. Hay un convertidor aumentado para operar el interruptor MOS a 12V, ya que todo lo probado permanece aquí todo el tiempo, sin PWM. Puede ser que el simple coeficiente positivo del elemento calefactor sea suficiente. El pegamento termofusible no se conoce realmente debido a la alta temperatura.

  • Chris dice:

    ¿No respondiste esta pregunta justo en frente de una publicación? La resistencia del elemento calefactor aumenta con la temperatura, por lo que se controla a sí mismo. https://la-tecnologia.com/2017/11/22/teardown-of-a-cheap-glue-gun/

    • Claro dice:

      En realidad no es “usted”, porque el artículo al que se vinculó fue escrito por Jenny List, y este artículo fue escrito por John Baichtal. Pero sí, esa sería una opción.

      • Factura dice:

        O "tú" como con todos nosotros, conectados, una conciencia se experimenta subjetivamente

  • davedarko dice:

    "Sin un disparo claro desde el tablero ..." en realidad hay uno en el que asume que en realidad es una pistola de pegamento caliente de acero en un estuche bosch: DI tiene a Steinel aquí, podría abrirlo (las cosas tienden a permanecer así, sin embargo, cuando abro eso)

    Te aburres rápidamente cuando tienes que cargarlo para usarlo.

    • ne_por_ zorgi dice:

      buena llamada. "Sin mirar el plano claro provisto desde el tablero trasero ....." .. por favor adivine y comente.

      tal vez no esté relacionado con lo que dijo, pero ... las pistolas de pegamento caliente inalámbricas industriales existen desde hace más de 15 años. y no me refiero a los que se introducen / acoplan para una red que se enfría cada vez que se demuelen. Me refiero a los que utilizan los almacenes para pegar cajas de cartón. Supongo que mencionaría esto porque ayuda a determinar cómo las herramientas industriales conducen a eventuales herramientas de pasatiempo.

  • Sal de mi prado dice:

    AvE destruyó una pequeña motosierra que también me dejó rascarme la cabeza: ¿Por qué estas herramientas simples tienen más procesamiento que una nave lunar Apolo?

    Solo puedo adivinar que a) son ridículamente baratos y / ob) fueron diseñados por pasantes de ingeniería recientes que solo saben cómo construir cosas si tienen un Arduino para crédito callejero.

    • Ø dice:

      Más rápido de desarrollar con un UC abrumador pero bastante simple.

      Y lo suficientemente barato como para que no valga la pena diseñar un circuito equivalente utilizando solo transistores / mosquitos, amplificadores operacionales y componentes pasivos.

      • K-WW dice:

        Tenía un jefe en los 70 [when the 8080 just came out] que dicho micro era un costo negativo: el momento en que tuvo que cambiar el circuito costó mucho más cambiar el hardware que el programa,

      • Nick Sayer (@nwsayer) dice:

        Esto.

        CM cobra por la cantidad de piezas que se colocan y el tamaño de la lista de materiales. Reemplazar muchas piezas pasivas con un µC tiene un precio elevado.

    • reinicia dice:

      No vi la destrucción de AvE. Pero supongo que la motosierra utiliza un motor BLDC trifásico que presenta un problema de control de circuito cerrado que era trivial antes de la llegada de los microcontroladores de 32 bits baratos y sucios. Esta tecnología ya se encuentra en lavadoras, secadoras, sopladores HVAC y herramientas inalámbricas de mayor calidad; pronto lo espero en todas partes.

    • Dax dice:

      El propósito y el propósito del micro no es realmente controlar la temperatura, sino controlar la batería.

      El calentador PTC puede funcionar y funcionará bien sin ningún control, pero la celda de litio necesita algo de cuidado para evitar que se sobrecargue o se sobrecargue, y para negociar la corriente de carga con el cargador u otra fuente USB, y ¿debería apagarse el micro? ("Celda muerta") probablemente esté diseñada para convertirse en una de mis maquinillas de afeitar Phillips que decidió dejar de funcionar después de reemplazar la celda de la batería.

      • elektrobob dice:

        Así es. Debido a que la celda no tiene protección allí, poner un microadministrador en todo el sistema parece una mejor opción.
        Ciertamente espero que no haya ladrillos de celda muerta como usted dice.

      • Martín dice:

        Para la protección de una celda hay varios chips dedicados, p. Ej. el DW01.

    • jpa dice:

      Tiene más sentido diseñar para MCU populares, generalmente conduce a precios más bajos, mejor disponibilidad y menos posibilidades de que termine. Y completamente analógico solo agregará tiempo al diseño, requerirá tolerancias más estrictas de los componentes y también costará muchos más pequeños ajustes.

      Por lo tanto, insertar un clon de arduino en todo podría ser un movimiento inteligente.

    • mímica dice:

      Ave también demolió una pistola de pegamento caliente esta semana.

  • Noche dice:

    Esta resistencia de baja resistencia probablemente se utiliza para la detección de corriente y el cálculo de la resistencia del elemento calefactor. Aquí está su sensor de temperatura.

    • elektrobob dice:

      No, eso mide la corriente de carga. Hay un controlador de carga especial, así que supongo que muestra el estado "cargado" cuando todavía hay poca corriente entrando en la batería.

  • Phil dice:

    Cuando falla, se apodera de todo, es el chip obsoleto incorporado. ¡Obvs Innit!

    • Noche dice:

      No creo que ATTiny falle nunca en un dispositivo de este tipo. Lo primero que no tuvo éxito es la batería, pero Bosch colocó el estante 18650 y facilitó esa reparación para un usuario (avanzado). Vi lo mismo en su pequeño taladro / destornillador, la misma celda, fácilmente reemplazable.

      • Erik Johnson dice:

        Creo que querían decir que podría haber un contador de por vida allí, como cartuchos de tóner y paquetes de café.

        • ne_por_ zorgi dice:

          hay suficiente espacio EEPROM y SRAM para almacenar el número de usos (ciclos) de la pistola, lo que permite tal función de desactivación. tal función podría defenderse como necesaria para la seguridad de los usuarios si alguna vez se enterara de ella.

          • Dax dice:

            Como dije, el micro probablemente asegura que la batería nunca se descargue por debajo de un límite seguro, y cuando se apaga, probablemente se reiniciará en modo fallido y se niega a funcionar.

            Eso es "seguridad" si la celda de la batería se descarga profundamente, ya que puede quemarse si intenta usarla más, pero por supuesto también evitará que alguien repare el dispositivo y bloqueará el dispositivo si se coloca en un estante por demasiado largo.

    • ScriptGiddy dice:

      ¿Preocupado por Annie?

      • Peso dice:

        ˙ɹᴉɐ ǝɥʇ uᴉ pǝʇɐolɟ sǝɹods ǝʞᴉl-ɥsɐ ǝlᴉɥʍ 'uoᴉsuǝɯᴉp sᴉɥʇ oʇ ǝʌᴉʇɐu sɐʍ' ɹoʇɐpǝɹd pᴉouɐɯnɥ ɐ 'lɐɯᴉuɐ ǝlqɐzᴉuƃoɔǝɹ ǝuo ʇsɐǝl ʇ∀ ˙ǝɔɐɟɹns ʎɹǝʌǝ ʎllɐɔᴉʇɔɐɹd ƃuᴉɹǝʌoɔ sǝuɐɹqɯǝɯ lɐɔᴉƃoloᴉq puɐ slᴉɹpuǝʇ ǝʞᴉl-ʇooɹ' ʎdoɹ ɥʇᴉʍ uʍoɹƃɹǝʌo ƃuᴉǝq pɐǝʇsuᴉ 'ǝɟᴉl uɐɯnɥ ɟo pᴉoʌǝp sᴉ uʍop ǝpᴉsd∩ ǝɥ┴ ˙ƃoɟ ʇuǝsǝɹdᴉuɯo uɐ ʎq pǝɹnɔsqo puɐ ɹǝploɔ 'ɹǝʞɹɐp ɥɔnɯ sᴉ ʇᴉ ʇnq' plɹoʍ uɐɯnɥ ǝɥʇ sɐ ǝɹnʇɔnɹʇsɐɹɟuᴉ puɐ suoᴉʇɐɔol ǝɯɐs ǝɥʇ suᴉɐʇuoɔ ʇI ˙plɹoʍ uɐɯnɥ ǝɥʇ oʇ lǝllɐɹɐd uᴉ ƃuᴉʇsᴉxǝ uoᴉsuǝɯᴉp ǝʇɐuɹǝʇlɐ uɐ sᴉ uʍop ǝpᴉsd∩ ǝɥ┴

  • ???? Vera Axo ???????? (@AccelShark) dice:

    Probablemente programado para hacer una máquina finita, lógica confusa (la ECU en la transmisión electromecánica tiptron integra esto y solo me tomó unas pocas líneas de C para extraer un sistema simple "confuso"), o algún otro tipo de prudencia simple. rutina / autómata. Veo la sensación de paranoia en tal trabajo de ingeniería.

    • Dax dice:

      Explica la lógica confusa simple

      Por la experiencia que tengo, en última instancia, simplemente se redondea a la lógica regular, como si A estuviera en un cierto rango y B en un cierto rango, la salida está encendida, de lo contrario apagada. No hay nada confuso o indefinido al respecto, porque en última instancia, todavía tiene que decidir sobre un nivel de señal exacto en el que un problema se activa o desactiva, y una vez que se definen las funciones, es solo eso, para siempre.

      • abad dice:

        Es más como "si f (a) + g (b)> C". Las funciones pueden ser rampas lineales, logarítmicas, cúbicas, subir y bajar en algunos puntos principales, etc.

        También puede tener variables lentas que ajustan la operación con el tiempo. p.ej. mi coche anterior tenía una curva de respuesta de aceleración que se ajustaba según la cantidad de pies de plomo que tenía el conductor.

        Esto es más "confuso" de lo que describió, pero sí, no obstante, es un comportamiento matemático muy rígido.

  • reproducción dice:

    “Lo más interesante es que parece no haber regulación de temperatura o capacidad de detección más que el termistor en el circuito de carga de la batería. Es un misterio interesante. "
    Es un método simple de detección de temperatura en el que se mide la resistencia del calentador; la mayoría de los materiales de calentamiento (ya sea alguna aleación de metal o algún aparato PTC) tienen un coeficiente térmico grande. Puede adivinar la temperatura del calentador de acuerdo con el voltaje y la corriente en él.
    O para un dispositivo tan simple, realmente no tiene que medir la temperatura siempre que confíe en su proyecto térmico; a la potencia máxima, la temperatura se estabilizará en algún valor.

    • drenehtsral dice:

      Mi apuesta es que el micro tiene tres funciones aquí:
      1) gestión de la batería / corte por bajo voltaje
      2) operar un convertidor acelerador de baja corriente para el disco de la puerta a ese MOSFET
      3) mida la corriente a través del extremo caliente del termistor PTC a lo largo del tiempo.

      La razón de mi tercera conjetura es que hay una masa temática limitada en este asunto. Si el artículo extrae suficiente jugo durante un tiempo lo suficientemente largo como para que no pueda calentarse de manera razonable y el usuario no puede bombear un globo a través de él tan rápido que probablemente sea una apuesta segura que la boquilla descanse sobre algo que elimine el calor. y probablemente hiera bastante al usuario (mesa de metal, por ejemplo). También pude ver un apagado automático si está inactivo durante demasiado tiempo (es decir, no hay suficiente corriente para calcular para calentar pegamento adicional) porque este es un dispositivo de batería.

      • drenehtsral dice:

        (Por supuesto, para un pegado prolongado e ininterrumpido, pegué completamente en caliente varias barras de pegamento termofusible de un extremo a otro para evitar tener que detenerme y recargar en medio de un cordón de sellado largo e incesante, por lo que tal comportamiento "inteligente" sería contraproducente para tales usos, aunque Creo que para eso siempre quieres conectar una pistola de pegamento de todos modos).

  • zaprodk dice:

    Calentador PTC. Nada nuevo aqui.

  • macegr dice:

    Un microcontrolador no es un gran misterio. La etiqueta tiene un LED de dos colores que se ejecuta en dos GPIO. Se enciende y apaga mediante un botón conectado a otro GPIO, probablemente configurado como una interrupción externa para despertarlo del sueño profundo. Otro GPIO puede encender y calentar el elemento calefactor. Dos ADC pueden monitorear el voltaje y la corriente de la batería, para proporcionar una segunda etapa (si la batería en sí está protegida) protección contra sobretensión y subtensión y protección contra sobrecorriente. Probablemente tenga un descanso para que la pistola adhesiva no se quede encendida para siempre si está encendida.

    Así que tenemos al menos 6 pines de E / S en uso, funciones de protección, temporizadores y funciones de interfaz de usuario. Suena como una aplicación perfecta para un micro de 8 bits. Quizás la única pregunta es por qué no se utilizó algún micro oscuro en una gota de epoxi.

  • MIHU dice:

    Creo que podría medir la resistencia de un elemento calefactor para calcular la temperatura.

    • Loren Bufanu dice:

      Lo hace. ¡Tengo un laúd que hace lo mismo!

    • Loren Bufanu dice:

      de hecho, puede ver que el circuito del elemento de descarga / calentamiento ingresa al microcontrolador.

    • Fred dice:

      Si realmente quisiera saberlo, revertiría el esquema de PCB. Sin él, podría haber una gran cantidad de dispositivos diferentes.
      Pero mi apuesta es cómo ofrece MIHU, al igual que las bombillas de tungsteno, al igual que los medidores de flujo de aire caliente (en los automóviles más antiguos). La resistencia de un elemento calefactor cambia a medida que cambia la temperatura. ¿Por qué usar un sensor de temperatura cuando ya tienes uno? Solo necesitas un cerebro (y un micro) para usarlo.

  • Genki dice:

    Para pines no utilizados, como en I2C a una pantalla LCD (algo tan pequeño como 1 × 8), que muestra el tiempo estimado del elemento calefactor y la duración estimada de la batería. A menos que '24 no tenga suficiente memoria para realizar la comunicación I2C, calcular el tiempo y la duración de la batería y mostrarlos.

    • Ø dice:

      Si puede vaciar el firmware y revertirlo, reemplace el 24 por el 84?

      • Collie 147 dice:

        84 sería adecuado y podrías arrojarle un micronúcleo también cualquiera, tal vez este tipo, para hacer uso de la construcción amistosa de arduino http://www.elektronik-labor.de/Arduino/VUSBduino.htm

    • elektrobob dice:

      No estoy seguro de cómo ayudarían estos. La cosa tiene un umbral del 30% para una batería baja, lo cual me pareció bastante bueno.
      Lo que podría ayudar a ahorrar algo de batería es tener un regulador de temperatura a una temperatura más baja que la estable, pero aún lo suficientemente caliente para el pegamento. Pero supongo que están más allá del alcance de algo tan barato.

  • Harry CacHarrytos dice:

    Hola, se puede utilizar un microcontrolador como fuente de alimentación conmutada. ¿Hay inductor?
    Saludos.

    • elektrobob dice:

      Lo es (parte de arriba etiquetada como 100), pero subir con un micro tiene algunos riesgos, si se cuelga con el MOS encendido, casi acortarás la batería. Probablemente por qué eligieron el IC dedicado.
      Lo que creo que funcionaría igual de bien sería una bomba de carga doble / triple.

  • echodelta dice:

    El plástico derretido se pega a las cosas, eso no hace que se pegue. De lo contrario, las impresiones en 3D permanecerían firmes donde se realizan. También se encoge, lo que hace que sellar cosas sea una broma.

    • Megol dice:

      Así que no sabes lo que hace el pegamento, no entiendes cómo funciona la impresión 3D y no aceptas la realidad física.

      ¿Por qué estás aquí?

      • metro dice:

        Y eres un lanzador en mi conciencia de que estás mejor preparado para estar aquí. Esperemos que nunca abandone su escritorio.

    • Jelle dice:

      Una de las aplicaciones del pegamento caliente es salvar las impresiones 3D fdm que empiezan a desprenderse de la cama. Un poco de pegamento caliente los mantiene pegados, incluso en una cama caliente (si no hace demasiado calor, por supuesto).
      Tanto el pegamento caliente como el filamento de impresión 3D se crean para la adhesión, y eso es lo que hacen. ¿Por qué un pegamento caliente no sería pegamento?

      • elektrobob dice:

        Ah, gran idea sobre las impresiones en 3D que se lanzarán.

  • Y nodo dice:

    Electro Bob hizo un trabajo aceptable en su artículo de demolición original. Pero con tantas fotos de buena calidad como él, pudo responder la mayoría de sus preguntas y producir un artículo mucho más informativo dibujando un diagrama.

    Por otro lado, el resumen de La-Tecnologia de John B no aporta mucho. Muchos artículos recientes de La-Tecnologia son solo un respaldo inútil (y a menudo prolijo) del artículo original. Si no tiene nada que decir, un resumen de un párrafo y un enlace serán suficientes.

  • Anon3663 dice:

    Si tuviera que adivinar, probablemente conozcan las características de cómo la pistola adhesiva ayuda a calentar y mantener la temperatura. Seguramente es algo tan simple como sostener el elemento calefactor durante 5 o 10 segundos para subirlo a un estadio, luego PWM modula el elemento para mantener un escenario. Esta es una pistola de pegamento, no necesita ser muy específico sobre la temperatura. Como las viejas ojivas aditivas, que son un simple elemento calefactor conectado al enchufe sin interruptor u otro control. Saben que se necesitan 15 vatios de calor para introducir la boquilla y mantener una etapa de temperatura. Es por eso que las pistolas de pegamento necesitan calentarse durante tanto tiempo. Alcanzan una temperatura con la misma potencia necesaria para mantener la temperatura.

  • Que no dice:

    ¿Vio el precio del Reino Unido y pensó en "25 kvid? Eso suena un poco rico, pero descubrí que no me di cuenta de cuánto había caído la libra.
    Y al buscar un sitio web chino, encontré solo una alternativa que resultó estar cerca del mismo precio.
    Entonces podrías ir a Bosch.

  • Steve dice:

    Me pregunto para donde es alguien en los Estados Unidos el mejor lugar para comprar esto? ¿Amazon UK? ¿Un vendedor chino en eBay? Parece que debería ser más fácil entrar a Estados Unidos

    • elektrobob dice:

      También estoy muy confundido en cuanto a por qué aún no ha llegado a los Estados Unidos. Aún puedes encontrar otras marcas, pero con diferentes formas.

Fernando Román
Fernando Román

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