Comparación de arreglos de PCB de Altium y Cadence

Vemos muchos proyectos que utilizan Eagle para los esquemas y la configuración de PCB. Hay quienes usan Kicad, pero escuchamos muy poco sobre otras alternativas. Recientemente, [Limpkin] trabajó con Altium y Cadence y escribió sobre cómo se comparan cuando se trata de la configuración de PCB. Los paquetes gratuitos tampoco están disponibles, por lo que es bueno saber en qué te estás metiendo antes de sumergirte.

[Limpkin] comienza su descripción general mencionando que los editores esquemáticos son comparables; las diferencias comienzan a mostrarse en los accesorios de PCB. Aquí puede ver que Altium siempre etiqueta los pads para que sepa a qué red pertenece cada uno de ellos. Una cadencia (cuya herramienta de PCB se llama Allegro) mostrará la red si se desplaza sobre la almohadilla con el mouse. Ambos tienen renderizado 3D, con Altium luciendo un poco mejor, pero ¿de qué sirve de todos modos? Bien, admitiremos que nos encanta una buena imagen de tablero fotorrealista, pero nos desviamos. Las diferencias más interesantes se muestran después de que todos los rastros están en el tablero y deben reorganizarse. Cadence moverá las pistas en otras capas automáticamente para evitar una colisión con una carretera que llega tarde a la fiesta, y Altium muestra un comportamiento extraño mientras arrastra las pistas. [Limpkin] no registra un juicio final, pero vale la pena leer la comparación por sí sola.

  • Hans Peter Haastrup dice:

    Ejem, ¿estaría interesado en alguna revisión del paquete DesignSpark?
    Aunque puede ser bastante nuevo en el juego y a veces se comporta de manera extraña, creo que tiene potencial (como todos los demás programas que existen)

  • Matías dice:

    "Ambos tienen renderizado 3D, con Altium luciendo un poco mejor, pero ¿qué uso real tiene de todos modos?"

    ¿Alguna vez ha defendido un producto?

  • UltimationEE dice:

    Al empezar a usar Cadence en el trabajo, me preguntaba mucho cómo es Altium, ¡Gracias!

  • Robot dice:

    A lo largo de los años me he convertido en un experto en Eagle, luego con Kicad y ahora con Altium.

    Para proyectos personales con complejidad limitada y control de impedancia limitado, sigo prefiriendo Eagle o Kicad. Estas herramientas carecen de complejidad, lo que es bueno para aprender a organizar PCB. Tener que hacer todo con dificultad (como calcular los valores de impedancia basados ​​en el apilamiento, alargar las señales de coincidencia, hacer huellas, etc.) causa menos errores de diseño en mi experiencia. Mi consejo para cualquiera que haga un proyecto concebible de forma económica es que se ciña a la configuración básica.

    Altium es muy, muy poderoso y lo amo y lo odio y lo amo y lo odio. Con eso dijo; No podría haber hecho mi trabajo sin él.

    Al final del día, la mayoría de los ingenieros están bloqueados por las herramientas preferidas de la empresa para la que trabajan. Si tiene la buena suerte de elegir sus propias herramientas, quédese con lo que pueda pagar.

    - robot

    • Robot dice:

      Me gustaría agregar que poder exportar un modelo 3D de la PCB con componentes es invaluable. También un buen renderizado es muy útil para detectar errores antes de que las cosas se vuelvan fabulosas.

      • Robot dice:

        . . . y ahora, años después de este comentario, estoy aprendiendo a odiar Orcad y apreciar lo increíble que es Altium.

  • A7 dice:

    Todos son gratis para mi si sabes a lo que me refiero

  • Hans de Jong dice:

    He usado Ultiboard, Eagle y algunos otros paquetes gratuitos en el pasado. Después de Ultiboard, pensé que Eagle era increíble (tuve muchos problemas con Ultiboard).

    En una pasantía conocí a Altium y me encantó. Programa terrible y en cuanto te acostumbras, es muy productivo y todo tiene sentido (tiene una curva de aprendizaje, pero a los 2 días lo terminas).
    Durante otra pasantía tuve que usar Eagle nuevamente. Yo estaba disfrazado. Las herramientas mover, copiar, agrupar parecen tardías. Tecnología de los noventa. "Es una sencilla herramienta CAD". Las aplicaciones de iPhone son simples y no usan un diseño de interfaz de usuario tan tonto. Realmente lo odiaba.

    Sin embargo, solo tuve que trabajar con Mentor Graphics. ¡Peor aún! La herramienta de esquema de copia ni siquiera funciona. Tuvo problemas en todas partes, incluso arruinando o "decidiendo" su proyecto. "No es posible acortar esta red". - ¿Qué, estoy tratando de conectar un montón de condensadores a GND?
    Terrible. Muy a menudo pensaba mucho mejor en un Águila.
    Nunca conocí una empresa en la que pudiera elegir mis propias herramientas.

    • Robot dice:

      Evoca mis frustraciones sobre cualquier software "inteligente". Así es como me dijo mi compañero de trabajo "Altium parece un mayordomo inteligente pero obstinado".

      • Hans de Jong dice:

        Mentor Graphics (además de DxDesigner y PADS) se ha pensado un poco y es muy molesto. Como el "no se puede acortar la red". O quitando puntadas sin ningún motivo cuando moví un polígono. O la falta de una "ventana de selección de selección". Prácticamente cuando intentas hacer coincidir una máscara de soldadura y escudos de cobre ... sigue recogiendo la capa de la máscara, por ejemplo. Mientras intentas elegir la capa de cobre. Por cierto, hacer clic demasiado rápido y se bloquea.

        Me gusta que altium tenga algunas herramientas inteligentes, como si crearas una etiqueta de bus DATA[0..15] y SmartPaste con expansión de bus, puede crear etiquetas, puertos de hoja, etc. desde DATA0, DATA1, etc. Oh, ¿necesito DATA15 arriba en su lugar? Presione Y, y hace clic.
        No he encontrado este uso tan fácil en Mentor Graphics, Ultiboard o Eagle. Este último en particular implica mucho trabajo manual, lo cual es muy molesto.
        Sin embargo, el uso de Altium cumple con algunas reglas que debe seguir. Especialmente en el editor de PCB al mover pistas. Por lo general, todavía elimino partes, me muevo y redirecciono.

    • Natalie dice:

      Sí, fue increíble trabajar con Mentor Graphics. Durante una adquisición aquí, la nueva empresa utilizó Mentor Graphics, ya que era la "herramienta estándar".
      Fue genial y no intuitivo.
      Luego compramos una nueva compañía y ahora usamos Alitum, que es una herramienta mucho mejor y muy poderosa con muchas características.
      Por cierto, estoy totalmente en desacuerdo con el hecho de que las imágenes en 3D son inútiles, si realmente configuras que tus modelos parciales tengan parámetros 3D, es poderoso. también vaciará un archivo de pasos de su tablero para que pueda realizar las comprobaciones mecánicas adecuadas. muy útil y nos salvó innumerables veces de cosas adecuadas.

      • Hans de Jong dice:

        (botón de informe estúpido, ¿no puede La-Tecnologia confirmar una ventana sobre eso?)
        Sí, el futuro 3D se utiliza para el diseño mecánico. En PADS funciona un poco, excepto que debe ingresar manualmente la altura de la mayoría de los componentes en la exportación (algo sobre la administración de bibliotecas).
        Encontré tantos problemas como dije en mi otro comentario, con Mentor Graphics. Nunca más cuando pueda elegir (todavía estudiante)

        Probé la "vista 3D en vivo" en Mentor y es una broma. La calidad de la imagen es similar directamente a 1998, cuando teníamos tarjetas gráficas de 8 MB. Todas las partículas son básicamente cubos. Aquí lo tienes. Parece que Cadence, sin embargo, no está ganando mucho mejor.
        Con Altium puede colocar archivos de pasos de las manijas de la batería y hacer coincidir los accesorios para adaptarse a todo. Es impresionante.
        Todavía tengo "aprender una herramienta CAD 3D gratuita" en mi lista de tareas pendientes solo para poder crear mis propios elementos y proyectos de casos. Sé que puede ser útil más tarde ... 🙂

      • Palmadita dice:

        Por supuesto, los artículos son solo cajas. En realidad, debe agregar los modelos 3D de los fabricantes reales.

        Haga esto y terminará con una representación bastante nítida y precisa del tablero.

    • Hans de Jong dice:

      Y continúe con Mentor Graphics.
      Las reglas de la República Democrática del Congo son una broma. Solo encontré un mínimo ancho y libertad. Aquí lo tienes. Puede configurarlo para grupos, redes, pero parece molesto.

      El control de la República Democrática del Congo es aún peor. Aparentemente, solo controla un área en la que estás haciendo zoom actualmente. ¿Quién pensó en eso?
      Debido a esto, estaba confundido con verificaciones DRC inconsistentes y expliqué la herramienta como "loca". Entonces hice una verificación manual del tablero. Que por supuesto está condenado al fracaso.
      Resultado: 3 carreteras GND se acortaron a la red interna, hubo que perforar las carreteras y parchear las redes internas.
      Y ese es un paquete de proyectos de miles de dólares.

      • Palmadita dice:

        ¿Las personas que trabajan en foros enormes con unos pocos millones de conexiones?

        Uso PADS en el trabajo y, oh Dios, torcería su extraño cuello si no hiciera que el control de DRC fuera solo un área ampliada. De esta manera puede corregir áreas una tras otra.

        Además, PADS tiene muchas funciones DRC. Reglas específicas para elementos, capas, redes, grupos de redes. No es tan fácil de configurar en Layout, pero no creo que Mentor espere que uses Layout para entrar en tantas rutas. Es fácil de configurar en un enrutador.

        Lo que * realmente * me gustaría es que tuviera un "control de preferencias de proyecto", en el que intenta alcanzar una regla de proyecto, pero puede romperla si presiona con fuerza. No he visto ningún software con tal función.

  • Pedro dice:

    Y el ganador eres ... ¡tú!

  • scaryjeff dice:

    Utilizo Altium y, básicamente, creo que es genial. Una vista 3D puede ser muy útil si ha apilado PCB, está tratando de empaquetar conectores en conjuntos estrechos o tiene componentes o placas que sobresalen por encima de su PCB principal (por ejemplo, un borde de placa que conecta una placa secundaria sobre otros componentes). He usado Protel antes, lo que también pensé que era bastante bueno (traté de encontrar una licencia de segunda mano para eso desde hace años).

    Lo que no entiendo es por qué no existe una versión económica muy limitada de Altium. Puede eliminar DO muchas de las características, limitar las capas y el tamaño de la placa, y en mi opinión, seguiría siendo una herramienta muy útil. Cualquiera que use esto probablemente elegiría la versión completa de Altium por delante con proyectos comerciales más grandes. ¿Cuántas personas que recién comienzan con un invento u otro proyecto a pequeña escala pagarán $ 5500? Me parece una oportunidad perdida.

    • ewertz dice:

      En realidad. Es posible que Altium ni siquiera exista AFAIC.

    • Hans de Jong dice:

      Esto también se ha discutido en algunos otros foros.
      El principal argumento en contra de esto es que * la mayoría * de la gente usa la herramienta de captura esquemática y enrutamiento de PCB. La mayoría de los ingenieros pueden crear placas de 4 capas con tamaños de Eurocard similares (máximo).
      ¿Dónde pones el límite? ¿Eliminar todo FPGA e incrustado? De todos modos, nunca miré eso.
      Tableros de 2 capas con 40x60mm? Bueno, ¿es eso incluso utilizable? ¿Puede mostrar las ventajas del diseño jerárquico en Altium? Probablemente hasta un pequeño diseño.
      También soy una edición gratuita. Aplastaría fácilmente a Eagle y otras herramientas gratuitas. Pero ellos también perderían clientes comerciales, ya que la edición gratuita probablemente hace suficientes cosas para ser suficiente para ellos.

      • Craig dice:

        Apoyo una versión más barata y sin valor de Altium. Sin embargo, como dijo Hans, se ha discutido muchas veces antes, incluso en los foros en vivo de Altium.

        Al final del día, parece que cuando la empresa cotizó en la bolsa de valores, utilizó una gran parte de su capital recién descubierto para realizar muchas adquisiciones (especialmente FPGA) y nunca dio sus frutos.

        Aparentemente, están ocupados con eso nuevamente, moviéndose al ecosistema de dispositivos / espacio de Internet de las cosas, quizás incorporando muchas más funciones en su producto, que me atrevo a decir que la mayoría de los clientes no quieren.

        Al final del día, la mayoría de los clientes quieren una captura esquemática y PCB, pero desafortunadamente alguien tiene que pagar por la "visión" del equipo de liderazgo de Altium. Veamos si resulta esta nueva dirección estratégica.

  • George Hahn dice:

    ¡Me encantaría ver algunos tutoriales sobre Allegro! Me resulta bastante difícil llegar a la curva de aprendizaje para hacer algo útil con él.

    • ino dice:

      Hay algunos tutoriales bastante completos para Allegro en Google. Me enseñé con ellos para mi último trabajo.

    • Kamran dice:

      Aquí hay un enlace a nuestro canal de aprendizaje OrCAD + Allegro - http://www.youtube.com/parsyseda
      Más de 60 videos de OrCAD y Allegro realizando todo tipo de tareas con comentarios.

  • rfengr00 dice:

    He estado usando altium durante 16 años, principalmente para arreglos densos de RF / microondas. DRK es indispensable cuando haces formas personalizadas y mucho cosiendo. El 3D también es ideal para las exportaciones paso a paso; a los mecánicos les encanta. No tocaría Tormentor con una barra de 10 pies, a pesar de que ese es nuestro estándar de planta.

  • Flash Crepuscular dice:

    Princesa Cadence.

  • Bubba Gump dice:

    Usé Hiwire, luego Tango, luego PCAD, luego Protel 98SE, 99, Altium Designer 2004 y ahora el verano de 2009. Tuve que usar Cadance en un trabajo y lo dejé por eso.

    Dicho esto, también necesito aprender la serie de proyectos de Autodesk para 2d, 3d, 3ds max (etc.sólo para seguir siendo empleable ... era despedir al mecánico y hacer que el electrónico lo aprendiera o despedir al electrónico y hazme un tipo mecánico para aprenderlo ... gané).

    Para todo tipo de excelentes componentes 3D, electrónica y otros, vaya a 3D content center point com. Subí partes, hay una comunidad muy activa. Ideal para aquellos de ustedes que no tienen acceso a un sistema CAD 3D.

    • Sotavento dice:

      Estoy de acuerdo, tuve que hacer un trabajo en Cadence hace 4 años. En ese momento estaba en transición, terrible e inadecuado. Terminé usando Altium para hacer el trabajo.

  • dmbaty dice:

    ¿En serio? Usé Cadence, luego Eagle, y ahora uso Altium en el trabajo. Eagle es excelente de forma gratuita, pero Altium gana contra Cadence y las manos Eagle se usan fácilmente. Simplemente ... tiene sentido. Creo que Altium también es más barato.

  • Kamran dice:

    Nick Martin, CEO y fundador de Altium, parece haber sido expulsado por los accionistas: http://asx.com.au/asxpdf/20121015/pdf/429d1tpbcp23rj.pdf No estoy seguro de cómo eso podría cambiar el producto en todo caso.

  • KONAMI dice:

    http://4.bp.blogspot.com/_oS8MUvla_vg/S4VN7uXauII/AAAAAAAAACIs/aIU_JLKZ-7A/s1600/fig5a.jpg

    Por favor, ¿puede decirme que se utiliza un software de brujería para hacer 3D como este en una imagen? Por favor necesito una respuesta.
    Saludos.

  • Chenco dice:

    Utilizo tanto el tono como la cadencia durante años. Altium, una captura esquemática de interfaz para el diseño de PCB, tiene cadencia. Realmente, la cadencia tiene un soporte técnico excepcional, es decir, tienen que respaldarlo, es tan claro, siempre lo ha sido, lo respaldan para mantener a los ingenieros comprometidos con las otras interfaces mejor que con los productos existentes. Si Altium pudiera ingresar a las otras áreas de la interfaz, y estar tan organizado y
    competentes, ya que están en la arena de captura / arreglo, soplarían una cadencia fuera del agua. Gasto $ 20 mil en esa basura de Cadnece y me pidieron más. Gracias. Si Altium se vuelve inteligente, ¿sería una compra de acciones? No está en el mercado de EE. UU., Para mí. –Dame $ 20K detrás de la bola 8 ... Gracias

  • Lou dice:

    Comencé con P-Cad Master Designer, luego Accel EDA, luego P-Cad 200x y ahora Altium. Muy poderoso. Todas nuestras reglas están integradas en el esquema. Debido a que Altium usa una base de datos "unificada", las reglas se trasladan perfectamente al editor de PCB. Podemos importar geometría de nuestras herramientas de mech-cad y usarla en la PCB. Luego vamos al otro lado ... exportamos un archivo Step y volvemos a nuestro mech-cadd para el conjunto mecánico. Luego se va a ANSYS para la simulación mecánica. Hablando de ANSYS, exploramos el análisis EMC / EMI, importado directamente de Altium. Cadena de suministro y componentes .... ŬAŬ…. Vi OrCad CIS y quedé impresionado, pero Altium lo sorprende. Bóveda y control de versiones, diseño colaborativo ... muchas muchas más funciones. Una vez que supere la curva de aprendizaje, nunca volverá a utilizar una herramienta diferente ...

    • Simón dice:

      Recuerdo PCAD, eso fue genial en ese momento. La bóveda y el control de versiones de Altiums son muy buenos, pero compararlos con OrCAD CIS no compara las características previstas. OrCAD CIS se diseñó para tres cosas: colocar partes de una base de datos de ingeniería, crear variantes de BOM extremadamente fáciles de un esquema principal y colocar partes de Active parts.com. Esto es lo que imitan todos los demás, como un libro de datos de PADS, etc. CIS fue el primero. La mayoría de las personas que conozco ya tienen un sistema de control de versiones y bóveda gratuito que se utiliza en toda la empresa y esto significa que no es necesario que todos tengan un asiento CAD para poder guardar, acceder y controlar una versión. En cuanto a 3D, casi todos los OEM Dassault Spatial. Mire lo que sucede cuando Dassault quiere aumentar el uso de productos de disco por producto, de repente, todos ya no tendrán 3D si no regresa a una versión anterior. Al menos algunos de los proveedores de ECAD han sido mordidos por algo así antes. Cadence y creo que Zuken ha escrito sus propias soluciones 3D STEP (gratuitas en todos los niveles de OrCAD y Allegro), tengo que decir que Zukens también se ve muy bien.

  • Jim dice:

    Si está considerando seriamente el diseño de PCB 3D, entonces Design Force de Zuken tiene muchas más características y es sólidamente estable. No es solo un visor 3D, en realidad puede proyectar en la vista 3D (2D todavía es compatible). También es capaz de realizar múltiples tableros, por lo que si tiene dos tablas diferentes en su proyecto, puede conectarlas (o agrupar y tablero) en 3D y atravesar ambas, sin embargo, mantener bases de datos separadas (le permite optimizar el enrutamiento para el sistema). Exporta e importa archivos STEP, pero aún mejor, le permite importar la carcasa física en formato STEP y realizar comprobaciones de colisión con la PCB y los componentes.

  • Vignesh dice:

    He utilizado el diseño Altium 3D para diseñar PCB flexibles y creo que Altium tiene capacidades superiores cuando se trata de determinar el radio de flexión de los PCB flexibles. También le indica cuánto puede doblar antes de golpear los elementos en la superficie sobre la que se está doblando. Es realmente increíble trabajar con él y puedes hacer muchas cosas en Altium sin tener que hacer trabajos sólidos. Además he trabajado con Cadence allegro 16.6 y Altium 14. Cadence tiene muchos problemas a veces que necesitan cerrar y abrir el software. Veo tendencias con muchas startups que usan Altium porque una licencia es más barata para invertir y viene como un solo paquete en lugar de una cadencia en la que necesitamos usar una captura de orcad. El diseño de esquemas y lo jerárquico que hizo el Sr. Adam Fabio en sus archivos de proyecto “UN ESCUDO FPGA ARDUIN DE BAJO COSTO” es simplemente genial y más fácil de navegar. Ir Altium

América Aguilar
América Aguilar

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