Sr. Carlson golpea la nieve

Como canadiense, [Mr. Carlson] saber un par de cosas sobre el clima invernal extremo. Sin embargo, es muy probable que nunca pensó que sería golpeado por el alto voltaje generado por la nieve que cae.

[Mr. Carlson]La impactante historia comenzó con una noche tranquila en su laboratorio repleto cuando una ventisca rugió afuera. Escuchó un clic rítmico proveniente de los parlantes de su computadora, incluso con el apagado. Otros oradores del laboratorio actuaron, al igual que un viejo receptor de radio que tenía en el banco. La radio, que estaba conectada a una antena exterior mediante un trozo de coque, se arqueó desde una bobina hasta el chasis en el extremo frontal de la radio. El voltaje fue suficiente para crear arcos de unos pocos milímetros de largo y de un blanco azulado brillante, con suficiente corriente para dar [Mr. Carlson] un buen mordisco cuando tocó la jaula. Las descargas también fueron suficientes para destruir una bombilla LED en una lámpara apagada pero cuyo cable eléctrico tuvo la mala suerte de cruzar el cable de la antena.

Curiosamente, la bobina desde la que se originó el arco formó una derivación de 36 ohmios hacia el chasis de la radio, lo que le dio a la corriente un camino aparentemente fácil a tierra. Pero de alguna manera encontró una manera de evitarlo y, sin embargo, no logró dañar la vieja y resistente radio en el proceso. [Mr. Carlson] no hay mucha especulación sobre la causa del fenómeno, pero el efecto triboeléctrico parece un sospechoso probable. Sea lo que sea, le tendió una trampa, para capturar mejores imágenes y medir si vuelve a suceder. Y dado que se trata del Gran Norte Blanco, probablemente sea bueno que veamos una secuela pronto.

Gracias a [Käpt’n Blaubär] por la propina.

  • Ostraco dice:

    Vea si este efecto se puede aprovechar con dispositivos potentes.

    • Columna. Panek dice:

      Bueno cuando nieva. Pero corriente muy baja.

  • RW versión 0.0.1 dice:

    Anteriormente he visto algo de electrostática con nieve seca más fría que 15 ° C, cómo obtener una buena descarga de su automóvil después de conducir en él. O vuela de regreso a la pala de plástico cuando intentas desecharlo. Sin embargo, solo polvo realmente frío o bolitas pequeñas. Creo que puede estar a unos pocos kilovoltios en la nube antes de que también caiga, así que no sé si puede causar esa carga si dices que tenías un techo de hojalata sin fundamento y creces potencial para él, sin una tormenta de viento local .

    • RW versión 0.0.4 dice:

      -15C derp.

      • Ren dice:

        Me preguntaba cómo la nieve podía estar "seca" a 15 ° C ...

        • RW versión 0.0.1 dice:

          Como cualquier otra persona, use las toallas cortadas del hotel de conferencias.

  • Austin dice:

    Me recuerda a https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kelvin_water_dropper

    • Bruce Perens dice:

      ¿Qué? ¿Nunca has escuchado un trueno durante una tormenta de nieve? Es bien sabido que la precipitación puede causar rayos, o cargas extremadamente grandes, que no dan como resultado un rayo, sino que fluyen hacia el suelo de tal manera que provocan los chasquidos que se escuchan. Incluso si hay nieve en lugar de lluvia.

      Es por eso que a los radioaficionados se les enseña a moler el coque con un pararrayos en la base del turbo (si hay una torre), y por donde entra a la casa. Esto basa directamente el blindaje y el conductor central a través de un dispositivo que debe conducir después de que se exceda un cierto voltaje.

      También es prudente desconectar su antena durante una tormenta, especialmente si no tiene dispositivos de protección, pero incluso si los tiene. Y si ve cosas disparando chispas, salir de allí es lo primero que debe hacer, en lugar de atrapar el cable de la antena.

      • micro dice:

        Llevo 52 años en este planeta. Nadie que yo conozca, ni yo mismo, ha oído jamás un trueno en una tormenta de nieve.

        • RW versión 0.0.4 dice:

          https://eo.wikipedia.org/wiki/Thundersnow

        • Ren dice:

          Me sorprendió durante una tormenta de nieve a principios de la década de 1990.
          Conducía de noche al trabajo en el centro meteorológico de Colorado.
          La nieve era cada vez más profunda, así que me hice a un lado y me puse cadenas para los neumáticos.
          Mientras lo hacía, escuché un trueno varias veces (un poco ahogado por toda la nieve) y el relámpago me ayudó a ver lo que estaba haciendo.
          Cuando llegué al centro meteorológico, le pregunté al científico que era el investigador principal si realmente había experimentado truenos y relámpagos.
          Confirmó que sí.

        • Un poco anónimo dice:

          No puedo decir que vi un rayo ligero porque la nieve era demasiado pesada para ver más de unos pocos metros, pero iluminó el cielo y el trueno siguió pronto. Otros radioaficionados en el cielo que advirtieron esa noche también lo informaron. Por supuesto que puede que no me conozcas 😉

        • epitaxia dice:

          Lo vi suceder dos veces.

        • solo dice dice:

          Personalmente he escuchado truenos de nieve varias veces, la mayoría han ocurrido en Maine, aunque también lo he escuchado en Rhode Island una o dos veces. Es un problema.

        • Código extraño dice:

          Varias veces durante el último día de abril en Minnesota:

          ‘Minnesota Weather, Amiright?’: Thundersnow Lightning Burns Shed In Isanti County

          Lo peor, pero sucede.

        • Stuart Longland VK4MSL dice:

          Algunos de nosotros no vimos caer la nieve ... y mucho menos la oímos causar un trueno.

          Brisbane no es conocida por sus nevadas en invierno.

        • Veterinario dice:

          Famoso video de thundersnow https://m.youtube.com/watch?v=PdRWGMyeSYY

        • Karlotta Harrumphed dice:

          Llevo 53 años aquí y lo he experimentado 3 o 4 veces. En Dinamarca.

        • ALINOME el A dice:

          Realmente, a pesar de ser más joven que tú y vivir en Europa Central que no tiene un clima invernal extremo ... aunque me tomó un tiempo darme cuenta de que WTF está sucediendo ...

        • Dave P. dice:

          Pide una diferencia. Aquí en el Reino Unido, hace unos años, tuvimos un episodio repentino de aproximadamente una semana de nieve (¡fuerte, para nosotros!), Llamado "La Bestia del Este", porque una vez fue completamente un bulto y ciertamente hubo un tormenta, donde vivo en medio de fuertes nevadas una noche. No hay duda.

        • Osgeld dice:

          su muestra de 2 (usted y su mamá), y nunca salga del sótano, puede que no proporcione los mejores datos

        • Es Lyon dice:

          Lo tuvimos en una tormenta de nieve aquí hace unas semanas. Tenía 3 ruidos separados separados. Yo vivo en ma

        • John dice:

          Creció en Grand Forks, Dakota del Norte y experimentó "Thunder" muchas veces cuando era niño en la década de 1970.

      • Dr. Chip dice:

        He escuchado y visto nieve en tormentas eléctricas aquí en Carolina del Norte algunas veces en los últimos años y cuando vivía en Florida, usaba una bujía de automóvil vieja como protección del arco en mi cabaña número 70. Pero siempre es mejor desconectar su equipo sensible de la antena cuando no esté en uso.

  • tekkieneet dice:

    > la bobina a partir de la cual se originó el arco formó una derivación de 36 ohmios hacia el chasis de la radio, lo que le dio a la corriente un camino aparentemente fácil a tierra.

    Recuerde que aquí no se trata de DC. El copo de nieve es similar al modelo ESD. es decir, un pequeño condensador cargado muy alto. El evento de descarga tiene un pulso de alto voltaje muy estrecho. es decir, contenido de alta frecuencia. Encontrará una ruta con la * impedancia * más baja y esta puede tener la resistencia CC más baja.

    Tarde o temprano, tendrás que desbloquear tu conjunto de habilidades comenzando a pensar en modelos alternativos de todo lo que encuentres.

    • Ren dice:

      Entonces, ¿cuántos hongos tengo que saltar, o tortugas tengo que patear, para pasar a la siguiente habilidad?

  • echodelta dice:

    Un pulso de voltaje puede pasar a través de una tapa, por lo que funcionan. La impedancia de la bobina es mucho más alta que 36 ohmios. Puede tener cientos de voltios a través de una bobina transmisora ​​de antena cargada, esto siempre se menciona en el manual de ARRL. No hay mención y duda de que tiene un ligero arresto en esa antena de cola larga. ¡Jikes! Un golpe cercano engañaría a su laboratorio, dispararía directo y fumaría. ¡Números de seguro! Pon a tierra el otro lado de esa coca, no es una segunda antena. Por supuesto, esto estropeará la entrada configurada. Cuerda larga para una radio AM de 2 fases tan mediocre, elija una antena de cuadro sintonizada. Las buenas radios para automóviles funcionan muy bien en AM y FM. Los FM más recientes van desde 50 canales de recepción utilizables hasta 100 canales de recepción utilizables. AM se está volviendo tan histórico como esa radio.

  • Columna. Panek dice:

    Genera CC en la coca, atraviesa la tapa (1000 voltios) a un pico rápido, nsec
    hora de levantarse. Una bobina simplemente lo ignora.

    • emjay dice:

      Sí, eso es lo más probable. Al medir un condensador, ¿cuál es la caída de voltaje, p. Ej. Medidas para megóhmetro. Si supiéramos la carga de una bobina, entonces podríamos ver qué ancho de pulso es. Según la longitud del arco es de unos pocos kV.

    • Doug Coulter dice:

      Vine aquí para decir lo mismo. Vi esto en mi laboratorio cuando HV está presente (para trabajo con partículas cargadas). El Sr. Carlson parece pensar que los ohmios son más importantes que los henries y no comprende lo que está sucediendo aquí.

      La antena en sí es un capacitor conectado a tierra, generalmente uno de Q bastante alto. Recoge algo de CC, que eventualmente es suficiente para que el pequeño condensador de la radio se incline hacia adentro, descargando la capacidad parásita de la antena en el estrangulador a tierra, que tiene una alta reactancia para eventos rápidos, y es posible que ni siquiera esté allí, aparte de inicialmente permitió que la tapa del acoplamiento se cargara.

      Una vez que forma un arco alrededor de un conjunto de circuitos sintonizados, puede obtener una estimulación de voltaje, tiene grandes campos magnéticos pulsados ​​que se unen en otras cosas, "transformadores aleatorios", etc.

      Una cosa que a menudo tengo que recordar a los estudiantes es que hay mucha realidad que no es explícita en un esquema: ¡los parásitos realmente importan!

      Las líneas eléctricas no son tan simples, por ejemplo, tienen inductancia y capacitancia junto con la resistencia, que no tiene superconductor, y definitivamente no se pueden tratar como constantes de bola.

      He experimentado suficientes problemas para evitar (más) la destrucción de sólidos utilizados como instrumentación y datos mejor en mi laboratorio, donde Suelen suceder cosas similares (hay una fuente de 50 kv de alta potencia ... y una pequeña descarga de C puede producir pulsos de 100.000 amperios en una bobina giratoria; es difícil protegerse contra tales interferencias electromagnéticas).

      Diré que el equipo de prueba profesional puede manejar mucho de esto fácilmente: ocurre en completa destrucción, pero puede que no tenga tanta experiencia con las cosas más modernas. Las cosas de tubo, por supuesto, son bastante difíciles de crear.

  • Lee Studley dice:

    En la articulación esto era un problema entre edificios. A Van de Graaff le gusta una generación de nieve y viento entre estructuras metálicas.

    • Cuenta dice:

      Estoy contigo. Yo también estaría muy confundido al principio. Será interesante ver si puede capturar / medir los efectos nuevamente.

  • Michael Black dice:

    Una vez, en diciembre de 1960, Carl & Jerry intentaron nevar con un gran generador ultrasónico. Y estaba nevando, tenían miedo de que se los llevaran. Pero al final no quedó claro si fueron la causa o si fue una coincidencia. Esto sucedió en Popular Electronics

  • ok1uhu dice:

    Nada nuevo. Todo HAM de onda corta lo sabe. A lo largo de mis seis décadas de experiencia, ¡la antena con chispa prom-LW más larga, producida a partir de nieve supercongelada que he visto, era de unos 3 cm! La solución es fácil: el estrangulador de RF de la antena a la tierra. Debido a que una corriente muy baja, un alambre de un cuarto de milímetro, es bastante bueno, cuanto mayor sea la inducción del estrangulador, mejor. Las personas heridas son bienvenidas.

    ¿La mejor solucion? Buen interruptor de tierra:

    https://i.warosu.org/data/diy/img/0016/72/1567242722549.jpg

  • ESTOLA dice:

    Parece que el chasis ha perdido terreno.

    Eso podría ser un mal funcionamiento peligroso del cableado de la casa.

    • Stuart Longland dice:

      La radio estaba conectada a un transformador aislante ... por lo que el chasis flotaba deliberadamente.

      Dicho esto, el efecto que tuvo en la lámpara LED me hace preguntarme si no encontró el camino hacia la línea neutra con su cable de línea, que aparentemente estaba cerca del cable de línea de la radio.

      es decir, no estaba tan aislado como se pensaba originalmente.

      • Robar dice:

        La bobina de la antena se refiere a tierra.

        Los calentadores a menudo se referencian al chasis o tierra a través de una toma central del transformador secundario.

        Puedo ver una válvula en la imagen que tiene un voltaje de ánodo entre 400 y 600 voltios. Esto es mucho más alto que el voltaje de ruptura del aislamiento del cable principal.

        Si tiene tierra aislada, es probable que los voltajes de ruptura de los capacitores eleven el chasis o la referencia a tierra.

        El arco que ves es probablemente solo la mitad de la cosa. La otra mitad probablemente esté en una tapa o válvula.

        El esquema responderá a esta pregunta y también mostrará la mejor manera de aislar esto.

        Publique el esquema aquí si puede.

  • Foobacca dice:

    Es posible que haya habido otra chispa accidental en la cadena eléctrica que permitió que aumentara el voltaje. Un poco como un generador de Marx, su radio puede haber sido la última chispa, por lo que no hubo tiempo suficiente para que la carga se disipara a través de la baja resistencia antes de que se formara un arco. Más aún si la ruta de tierra resistiva tiene una cantidad significativa de inductancia.

  • Dom dice:

    Sí, esos 2 o 3 días “fríos” en agosto no son suficientes para formar una tormenta de nieve decente.

  • Dr. Chip dice:

    Me suscribo al laboratorio del Sr. Carlson en YT y siempre tengo buena información sobre los problemas, pero esta publicación reciente fue inesperada pero muy creíble. Nieve seca / fría, ceniza volcánica, tormentas de polvo y algunas veces me sorprendió una perla de vidrio explosiva. Pero esta sala de juegos duró un tiempo ...

  • Dave dice:

    La nieve estacionaria cargada no es desconocida, un mecanismo similar a la lluvia estática, que a menudo se encuentra en todo el mundo.

  • Dave. dice:

    El aislamiento del transformador de "aislamiento" ahora también puede verse comprometido.

    Nada extraño.

    Recientemente se ha familiarizado con el efecto EMP, causado por un aumento muy rápido (o en este caso, una caída) de los campos eléctricos del tiempo.

    La resistencia continua de la bobina al chasis no es el factor importante. Pero la inductancia de esa bobina es. Supongo que cuando el voltaje aumentó a arco en el transformador de aislamiento (o en su lámpara LED) hubo suficiente paso de voltaje y lo suficientemente rápido como para que la bobina mostrara una resistencia (impedancia) muy alta, lo que resultó en un voltaje lo suficientemente grande a través de él para formar un arco. el chasis local.

    En el futuro, es mejor tener un valor alto (3M Ohm) y atraer internos y externos al suelo real, para drenar cualquier estática "ambiental" antes de dañarlo.

    Ah, cuida las antiguas amplitudes de Tek, también tienen semiconductores, incluso los delicados diodos de túnel de un octano que algunos usan en los circuitos de escape.

    73

  • Osgeld dice:

    un momento un poco viejo al final sucediendo sobre su alcance de la era de la Segunda Guerra Mundial, como si estos fueran grandes elementos básicos ... algunos de nosotros necesitamos medir más de unos pocos megaciclos mientras probamos nuestro "cerebro electrónico"

    • LAK dice:

      ¿Qué tal un poco de respeto por los viejos que realmente saben algo? Según la red, el diodo túnel se inventó alrededor de 1957. Por lo tanto, ningún "osciloscopio de la era de la Segunda Guerra Mundial" utilizó uno.

      ¿Sabes siquiera qué es un diodo de túnel? ¿Alguna vez has usado uno? Y sí, todavía puedes comprar uno, pero te recomiendo no comprar una falsificación en eBay o en muchas fuentes chinas.

      Habiendo trabajado durante más de 40 años en la industria electrónica, todavía respeto el conocimiento y la experiencia de la vieja guardia. Escúchalos como yo, y quizás también aprendas algo.

      Las pocas respuestas que mencionaron la impedancia / inductancia, no la resistencia de la bobina en el OP, murieron. Fundaciones, niños. Escuche "gramps"; ya ha olvidado más de lo que tú has aprendido.

      También hay mucho que decir sobre los equipos antiguos con ancho de banda limitado. Pero es mucho más importante comprender los conceptos básicos de la electrónica que tener una “primicia” rápida.

      Un poco de respeto, niña, te sería útil.

  • Winston dice:

    El misterio no es cómo se formó la carga electrostática, sino por qué una bobina con solo 36 ohmios de resistencia no la acortó a tierra. Como menciona brevemente el Sr. Carlson, una RF de alta potencia seleccionada por su antena haría eso, pero no podía sintonizar el circuito con el capacitor variable para ver si la RF estaba involucrada porque no quería tocarla.

Alejandro Vargas
Alejandro Vargas

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