Videos fértiles Show Altair 8800

La edición de enero de 1975 de Popular Electronics presentó el Altair 8800 y apareció en los quioscos en diciembre de 1974, por lo que es natural que alrededor del Año Nuevo la gente empiece a pensar en la vieja computadora. [Shadowtron] Hizo más que pensar en ello. Pidió algunas réplicas de PCB y está construyendo una nueva. Aún mejor, publicó una cantidad asombrosa de videos (hasta el número 56 mientras escribo esto) detallando su progreso. Puede encontrar la parte 1 a continuación.

Las tablas son de Trailing Edge Technology. Hay una tabla de tablero (alrededor de $ 100) y también algunas tablas que son adecuadas para ella, disponibles por alrededor de $ 30 cada una, independientemente, por supuesto.

Confesaremos que aún no hemos visto los 56 videos. Cubren la construcción de la CPU y el panel frontal, la placa de E / S en serie, los disquetes, los programas y una placa EPROM en el hogar (utilizando 1702, nada menos).

Debo admitir que siempre he querido un Altair real, pero probablemente nunca lo haré. Pero si tuviera que construir uno, esta sería la guía para mirar, porque se ocupa de casi todo.

Por supuesto, hay copias (tengo algunas e incluso ayudé a desarrollar una). Además, puede ejecutar una excelente simulación en su computadora o incluso en un navegador. Pero saber que tienes el verdadero negocio, o lo más cerca que puedas, es algo que marca una diferencia intocable pero real.

  • rtyuty dice:

    Después de 2 montajes, el equipo se enviará a aliexpress;)

  • Enero 42 dice:

    De hecho, no extraño estas computadoras viejas en absoluto ... todavía tengo mi 2650 original (https://en.wikipedia.org/wiki/Signetics_2650), donde y no tengo la intención de ejecutar todo ... .

    Las computadoras más antiguas realmente no envejecen, y si desea una experiencia similar (pero mejor), obtenga una cpu actual de $ 2 y juegue.

    • epitaxia dice:

      Terrible consejo. Comenzar en este nivel bajo le dará una mejor comprensión de cómo funcionan realmente los procesadores.

      • norte dice:

        Es un terrible consejo aprender sobre una máquina tan paralizante. Aprenderá la forma incorrecta de hacer las cosas. Necesita aprender la forma moderna de hacer las cosas con hardware moderno. Un neófito no necesita aprender cómo grabar eprom o cómo ingresar a un programa desde los interruptores de panel anteriores, estas capacidades no son útiles en el mundo moderno.

        Los programadores modernos necesitan formarse en un entorno donde la codificación segura es la preocupación más importante. Este estilo de aprendizaje de la vieja escuela ha producido toda una generación de programadores cuya misión en la vida es aprender malas técnicas de programación y llenar nuestras computadoras con programas defectuosos. Necesitamos un nuevo enfoque moderno para aprender sobre computadoras.

        • Jonmayo dice:

          Encuentro que Arduino, especialmente en la arquitectura AVR, es lo suficientemente ajustado para dar la sensación de los sistemas antiguos y lo suficientemente pequeño como para que una persona entienda una parte importante de los programas que lo ejecutan. Pero con las comodidades modernas de IDE, un editor fácil de usar, un compilador que brinda advertencias útiles y una programación rápida en serie / USB.

          Soy de la generación de programación de la vieja escuela. Principalmente el ensamblador 8086/8088 y Z80 y la codificación Pascal, usted pensaría que me llevaría a hábitos especialmente malos. Pero lo he revisado y puedo programar correctamente como programador profesional de C and Go.

          En ocasiones, se enfatiza demasiado el estilo de codificación e incluso la estructura. No estás acostumbrado a construir y no puedes temblar. Es una metodología y técnica que se puede aprender y elegir para aplicar. En el mundo profesional, su capacidad para proponer ideas de la comunidad y documentar proyectos es más importante que escribir bucles ajustados. Un programador medio puede superar a un programador de bajo nivel como yo si tiene buenas habilidades organizativas. Soy mejor programador que la mayoría de mis jefes, pero ¿y qué? Eso realmente no importa en el panorama general.

  • Cuenta dice:

    Parece que copiaron el Altair al circuito base de pequeñas secciones unidas por 100 cables. Había circuitos base de una pieza disponibles en el día, que mejoraron enormemente.
    Reuniendo unos 30 IMSAI a partir de kits, no me inclino en absoluto a crear una reproducción de Altair, pero parece un proyecto retro interesante.

    • Blog de ShadowTron dice:

      Soy el tipo que construye el sistema. Sí, son reproducciones exactas de los tableros. Los conectores de borde también son los mismos que se usaron originalmente, según recuerdo, el tipo que hizo las placas fue al fabricante original de los conectores y pudieron hacer un recorrido de los moldes originales y así sucesivamente. Tengo varios circuitos base S-100 que podría usar, pero debido a que este sistema nunca verá nada más rápido que 2MHz, estas placas funcionarán bien.

  • reg dice:

    Recuerdo ese número de educación física. Fue el principio del fin de la revista. No es que no me gusten las computadoras, pero después de ese problema parecía que las computadoras eran el foco principal.

    • Ren dice:

      Creo que el "principio del fin" para revistas como RE (Radio Electronics) fue SMD (dispositivos de montaje en superficie)
      esto dificultaba el uso y la lucha de los aficionados.
      Además, firmware; la necesidad de poder descargar e instalar estaba fuera del alcance de muchos de sus lectores.
      Entonces, aquellos que realmente querían construir un producto sobresaliente necesitaban comprar un chip preprogramado del autor.
      Debo agregar que la introducción de nuevos símbolos esquemáticos para circuitos lógicos tampoco ayudó.

      Pero podría estar completamente equivocado, tal vez solo Internet tiene revistas especializadas obsoletas.

      • Wolfgang Black dice:

        Fue Internet.
        Puedes encontrar muchos proyectos gratis en línea e incluso sitios web que muestran proyectos geniales como, bueno ...
        La lucha manual de las cosas de la montaña en la superficie sorprendentemente no es tan difícil.

        • Arte Mezins dice:

          En Internet también puede encontrar todas las copias archivadas de esas revistas antiguas sobre PE, RE, etc. (por ejemplo, https://archive.org/details/RadioElectronics195701/page/n4).

      • epitaxia dice:

        A menos que esté tratando con huellas estrechas como los paquetes TSSOP, encuentro que las placas de montaje en superficie se sueldan más rápido que a través de un agujero. Nadie voltear la tabla o tener que doblar y cortar las riendas.

      • CW dice:

        Nada de esto sucedió en la década de 1970.

  • Arte Mezins dice:

    Construí la computadora Mark 8 anterior que apareció en un artículo de Radio Electronics Julio (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Mark-8). Encargué la placa de la CPU y construí todo lo demás, incluido un sistema de entrada de teclado de dieciséis y una placa SRAM de 2 KB durante la universidad. Usé la computadora en mi proyecto de diseño senior para programar PMOS 1702A UVEPROM, que requería pulsos de programación de -46 V. Mi profesor quedó impresionado. Necesitaba más tiempo para editar y escribir mi "informe".

    En cuanto al bus S-100, también tengo una placa procesadora SD Systems Z80, Ackerman Systems 6809, placas SRAM y DRAM de 64 kB "durmiendo" en mi ático. Entonces me gustó mucho la instrucción del 6909, porque todo se hacía en conjunto.

  • Steve L dice:

    Combino sentimientos sobre la inversión de tiempo / dinero en la cría. Tenía un sistema S100 en el pasado, y ahora tengo varios emuladores y máquinas retro "reales" que usan chips originales (8008,8080, PDP / 8) que ocupan mucho menos espacio, usan mucha menos energía, son más silenciosos y pronto. Supongamos que no lo hace de una manera nueva.

    La razón por la que hice los emuladores 8008/8080 fue para ayudar a revivir el código antiguo y también familiarizarme un poco con el ESP8266 y el ESP32. Creo que preferiría hacer esto con un macho a la vez que recrear perfectamente una máquina más vieja (y sigue siendo una recreación).

    El piDP8 y Altair Duino son una especie de "punto óptimo" de dinero / tamaño / valor en mi opinión.

  • greenbit dice:

    Es sorprendente lo escasas que eran esas primeras placas S-100, y que necesitaría media docena de ellas para conseguir un sistema que funcionara. Luego, cuando la bola realmente rodó, obtuviste cosas como placas de RAM estática de 32K presionadas de borde a borde con DIP de 1Kx8 de 24 pines. Parece que estos muchachos progresarán más al principio del espectro.

    Para obtener el mejor efecto, asegúrese de obtener 40 libras de transformador de potencia y algunos de esos rectificadores de puente de 50 A, y algunas tapas electrolíticas del tamaño de una soda para sus suministros lineales irregulares de 8V y 16V. Solo asegúrese de usar un buen cable pesado para esto. = P

    • Blog de ShadowTron dice:

      Soy el tipo que construye el sistema. Sí, tengo varias fuentes de alimentación de línea con transformadores de varias libras que podría usar; sin embargo, actualmente estoy usando fuentes de conmutación.

  • Ian Farquhar dice:

    Muéstreme un Mark-8 o un EDUC-8 (ambos eran computadoras reales antes del Altair 8800 hace unos meses) y quedaré impresionado. El Mark-8 estaba basado en 8008 y el EDUC-8 era una CPU de computadora basada en SSI y MSI e inspirada en el PDP-8. Hay un EDUC-8 en el Museo de Historia de la Computación en Mountain View.

    El EDUC-8 sería especialmente difícil de reproducir, ya que algunos de los dispositivos TTL utilizados parecen no tener casi ninguna fuente. Es necesaria una reestructuración.

    • RW versión 0.0.1 dice:

      No, torturemos a alguna casa de tablero ordenando los beneficios de dichos chips TLL ejecutados en partículas de partículas de montaje en superficie del tamaño de polvo en PCB en la pista DIL de 20 pines.

      • Blog de ShadowTron dice:

        Soy el tipo que construye el sistema. En mi stock personal tengo un gran suministro de chips TTL originales desde principios de los 70. En tales versiones, uso tantos NOS originales (o extractos) como puedo, ya que quiero que los códigos de datos sean lo más auténticos posible.

  • J dice:

    ¡Maravilloso! Qué arduo trabajo.

  • Blog de ShadowTron dice:

    Pensé en dar más detalles sobre el 4 de enero de 2020. Tenga en cuenta que la mayor parte del sistema es clásico, no clones modernos.

    Software: todos los programas son adecuados para la máquina y se ejecutan en la máquina (sin emulación)
    ALTMON en 1702A EPROM (pantalla, cargadores de arranque)
    CP / M 2.2mits
    MBASIC
    AZTECA C
    Soporte / Enlace / Cargador Digital Research 8080

    Plano trasero
    Reproducción de la placa de circuito impreso de 4 ranuras original, utilizando 3 en total
    Guías de tarjetas 3D según los originales e impresas en 3D (gracias a las cuales se crearon ¡los modelos!)

    Disquetes:
    Dos Siemens FDD 100-8, que son disquetes de 330K de 8 pulgadas, de alrededor de 1980

    Tableros Vintage:
    UPC
    WMC (Wamco) CPU-1 - Intel 8080A - Desde alrededor de 1979
    TTY0 (UART)
    MITS 88 SIOB - Aproximadamente en 1978
    TTY1 / 2 (UART)
    SSM (memoria de estado sólido) SSM IO-4: alrededor de 1980
    RAM (0x0000-0x7FFF)
    Compukit EconoRAM IV - 2 placas - de alrededor de 1979
    RAM (0x8000-0xEFFF)
    Distribuidor de memoria MM16K - 2 placas - de alrededor de 1981
    ROM (0xF800-0xFFFF)
    PCB EPROM 1702A envuelto en alambre personalizado con PCB y componentes de uva
    Actualmente no tengo RAM / ROM asignada desde 0xF000-0xF7FF) porque estoy usando este espacio para el desarrollo.

    Tableros modernos:
    DRAMP FDC + (https://deramp.com/)
    Controlador de disquete: en el bus Altair es eléctricamente idéntico al disquete original MITS Altair. Aunque proporciona capacidades adicionales, lo uso como un disquete común.
    DRAMP Panel frontal
    En el bus Altair es eléctricamente idéntico al panel frontal MITS. Aunque proporciona capacidades adicionales, lo uso como panel frontal de suministros.

    Caso (https://altairclone.com/)
    Usando una caja del clon de Altair. Aunque se parece mucho al original, no me identifica mecánicamente.

    Suministros de electricidad
    Actualmente estoy usando dos fuentes de interruptores modernas para los rieles +8 y +/- 15. Estoy considerando usar una fuente lineal ya que tengo los transformadores y las tapas de los filtros adecuados para la edad.

Joel Carrasco
Joel Carrasco

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