Taquigrafía (Sí, con Arduinos)

¿Cuál es el teclado más rápido? Pocos temas se comparten tanto en la comunidad geek. ¿Agradable o placentero? QWERTY o Dvorak? ¿IBM o Microsoft Natural de la vieja escuela? La respuesta: ninguna de las anteriores.

Los mecanógrafos de teclas normales más rápidos (Dvorak o Qwerty) pueden obtener alrededor de 220 palabras por minuto (ppm) en ráfagas. Eso suena rápido, y es mucho más rápido de lo que escribimos, pero todavía está por debajo del mínimo velocidad permitida para taquígrafos judiciales certificados o titulares de mente cerrada. Los reporteros judiciales más rápidos tienen entre 350 y 375 vpm para testificar. Pero lo hacen haciendo trampa, usando una máquina de taquigrafía. Hablaremos más sobre taquigrafía en un minuto, pero primero sobre piratería.

El hack

[Kevin Nygaard] compró una máquina de estentotipos Stentura 200 usada en Ebay y no funcionó correctamente, así que, naturalmente, la abrió para ver si podía arreglarla. Una taquigrafía normal funciona por sí sola e imprime en cinta de papel, pero muchas también se pueden conectar a una computadora externa. [Kevin]La máquina tenía una placa de salida serial instalada, pero no dio salida a una serial, así que naturalmente la abrió para ver si podía arreglarla. Al final, pasó por alto la salida en serie soldando en un Arduino y escribiendo algunas líneas de código.

La placa de interfaz serial en [Kevin]La máquina era básicamente un conjunto de interruptores que entraban en contacto con las teclas al presionarlas, y se registran una serie de cambios para leer el estado de estos interruptores a través de una conexión en serie. [Kevin] insertado en esta línea, lee el estado del interruptor en su Arduino y luego transmite las señales correctas a su computadora a través de la serie Arduino a través de USB. (Video de demostración) Al igual que con los tipos de hardware, el resto es una simple cuestión de software.

Taquigrafía 101

Somos grandes amantes del teclado. Quizás un tercio del contenido de La-Tecnologia esté escrito en uno u otro IBM Model M antiguo. Ningún geek que se precie que se gana la vida casi no tiene preferencias religiosas por el teclado. [Kevin]El simple truco nos alertó de que nunca nos habíamos ocupado de la taquigrafía. (No esteganografía). Honestamente, estamos avergonzados y lo estamos arreglando ahora.

El secreto de la velocidad de la taquigrafía es el uso de un teclado afinado y anatómicamente proyectado con un sistema estenográfico fonético mnemónico que lo acompaña. Básicamente, las claves que corresponden al sonido de la palabra se trituran y se interpretan de acuerdo con un sistema mnemónico con un diccionario extensible por el usuario. Básicamente, es mecanografía asistida por máquina.

Muchas palabras son un solo acorde y hay millones de posibles acordes, por lo que hay mucho espacio libre para agregar combinaciones de teclas personalizadas según sea necesario.

Pero debido a que la taquigrafía es un nicho de mercado, y debido a que las máquinas taquigráficas están diseñadas para ser utilizadas profesionalmente por titulares cerrados y taquígrafos judiciales, las taquigrafías cuestan miles de dólares. El software que los impulsa tampoco es barato y está escrito para un propósito muy específico y, por supuesto, es propietario. Básicamente, el mercado solo atiende a profesionales, y no hay mucho espacio para los entusiastas de Sten, hasta hace poco.

Chorlito: software abierto

Plover es un software de taquigrafía gratuito y de código abierto (Github), y pretende ser la droga de entrada corta. Específicamente, Plover puede transformar un teclado normal (con un desplazamiento de teclas n para admitir la afinación) en un teclado de taquigrafía copiado mediante software, lo que le permite ingresar al mundo de la taquigrafía por cien dólares en lugar de unos pocos miles.

Plover también trabajará con tipos de taquigrafía profesionales que admitan la producción en serie, como esta. [Kevin] modificado que nos envió por esta madriguera de conejo primero. Entonces, cuando se involucre en steno, puede usar su diccionario poco ganado con hardware mejorado si lo desea.

Tenga en cuenta que el requisito de n-key es obligatorio, y de ahí vienen los $ 100. Puede afinar fácilmente 20 teclas en una máquina de taquigrafía, ya que cada dedo tiene dos botones debajo, y los sistemas de cuerdas están diseñados para vencerlos de manera integral a dos en un tiempo. Algunos teclados para juegos tienen suficiente capacidad de desplazamiento, pero no es una característica requerida por los montones sin lavar. Básicamente, una transición de n-key le costará un poco, o puede hacer bricolaje. (Asesoramiento, sugerencia).

Si ha jugado con teclados alternativos (o simplemente mapas de teclado) antes, sabrá que Aillesila Heel es la forma en que manejan los caracteres de comando y control que su editor o IDE favorito requiere que use. Teníamos este dispositivo portátil que casi evitaba escribir control-x control-s, así que era adiós teclado o adiós Emacs.

Esto no es un problema con un dispositivo de taquigrafía, ya que puede definir sus propios mapas de acordes. Pero no tienes que detenerte con caracteres de control o incluso Unicode. Asignar acordes a nombres de variables de uso común. Asigne acordes a esqueletos estructurales completos de control de flujo (si-entonces-de lo contrario). Piense en los trazos de la plantilla como macros de escritura y obtendrá la idea.

El líder detrás de Plover, [Mirabai Knight], tiene mucha información sobre cómo comenzar, incluida una demostración del navegador en vivo (¡debes probar!) y un video que muestra Python (entre otras cosas), donde puedes ver cómo funcionan las cadenas con la codificación. Si quieres ver como [Mirabai] Transcripciones en vivo para clientes que usan Plover y Vim, este video y su vidrio lateral son una gran mirada detrás de las cortinas.

Open Project Steno: El hardware

El Open Steno Project es un proyecto de techado además de Plover para reducir las barreras del hardware y el aprendizaje de la teoría. Enumeran tres opciones de teclado.

El Ergodox parece solo un lujoso teclado ergonómico compartido, pero particularmente adecuado para taquigrafía.

El Stenosaurus (alerta de página de registro en blanco al estilo de Silicon Valley) se ve sexy. Este Stenosaurus es cuidado por [Josh Lifton], el código original de peso pesado detrás de Plover, que recientemente financió un conjunto de interruptores de llave ligeros y silenciosos, nos da esperanza. Pero la esperanza y $ 4,35 le permitirán comprar leche de soja batida con vainilla y doble bombeo; nos gusta ver el progreso del trabajo.

Por el contrario, el Stenoboard es un proyecto de código abierto con diseños reales, un contenedor impreso en 3D, código y ejemplos de proyectos. El firmware se ejecuta en Arduino. StenoSpeak, una aplicación basada en Stenoboard, ganó recientemente el segundo premio en el AT&T Connect Ability Hackathon, lo que demuestra que hay otras razones para aprender taquigrafía además de la transcripción. Si está buscando alguna técnica anterior para su propia implementación, o un lugar para participar y contribuir, Stenoboard es una buena opción.

Conclusión

Nos sorprende que encontremos tan pocos proyectos de bricolaje en el frente del taquigrafía. El hardware es básicamente simple, con instrucciones obvias para mejoras y personalizaciones. La taquigrafía es extremadamente cara de comprar, pero barata para el bricolaje. El lado del software está bien establecido y es de código abierto. Básicamente, la pelota está dispuesta para un gol de campo de hardware rápido.

En La-Tecnologia.io y el blog, hay muchos proyectos para mejorar los teclados, muchos de ellos están alineados. Pero hasta ahora todo el mundo está ignorando la taquigrafía, el estado actual de la técnica en mecanografía de ritmo rápido, que ha existido desde finales del siglo XIX. Queremos ver este cambio y creemos que la marea está alta y los planetas están alineados y así sucesivamente. ¡Vuela, monos alados, vuela!

  • Gregkennedy dice:

    ¿Podría utilizar un teclado MIDI como dispositivo de entrada de plantilla ...?

    • Marcos dice:

      Parece que podrías.

    • lwatcdr dice:

      Sí, lo hacen en Italia. Es un teclado medio ligeramente modificado.
      He trabajado en la industria del software de informes judiciales / titulación durante muchos años.
      El problema con una máquina de taquigrafía es la mecánica. Debería tener la opción de ajustar la profundidad de carrera, la resistencia y el punto de activación cuando las teclas se graban realmente. También debe ocuparse del apilamiento y la división.

  • Dave dice:

    AWSUM

  • licenciado en Derecho dice:

    Parece estar bien, SINERGIA, si permites CUERDAS.

    (jajaja)

  • Me dice:

    No conozco a estos taquígrafos, pero sospecho que el teclado más rápido actual reside en la ISS. ¿El programa Apollo usó teclados para algo en los vehículos? Si es así, apuesto a que son los teclados más rápidos de la historia.

    • Ben dice:

      https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer#DSKY

      Me pregunto qué crees que los astronautas necesitarían para escribir tan rápido / mucho.

      • Ben dice:

        Creo que ahora acabas de hacer un juego de palabras con "más rápido" en términos de velocidad en relación con un marco de referencia geocéntrico ...

  • timgray1 dice:

    Curiosamente, él le da vida a esto, la mayoría de los tribunales han eliminado Stenao y ahora tienen un sistema de grabación de sonido de 8 pistas con micrófonos en cada lugar donde alguien habla. Mi empresa en realidad hace el sistema de sonido y la programación DSP que conectamos a los tribunales para grabar y descartarlo en un programa de ventana de mierda (para el registro) para grabar 8 canales de sonido.

    Alguien sentado allí escribiendo es algo muy raro en estos días.

    • lwatcdr dice:

      De hecho, no, no es infrecuente. Busque un taquígrafo judicial en su directorio telefónico local o visite el sitio web de la NCRA.

      • ojos sangrantes dice:

        ¡Decir ah! Directorio telefónico !? Casi no me doy cuenta de tu broma. ja ja.

      • timgray1 dice:

        Como dije, robo sus sistemas de teclado y los reemplazo con una grabadora de sonido de 8 pistas con un DSP Biamp y micrófonos de 8 a 16, así como un programa de "grabación". Todos los tribunales federales están reemplazando al resto este año. Es una profesión que está muriendo rápidamente.

        • Robin dice:

          ¿Tu banda sonora de 8 pistas indica QUIÉN dijo QUÉ? Porque esto debe estar indicado en la transcripción. ¿Le dirá a la gente que deje de hablar al mismo tiempo? ¿Le dice a la gente que disminuya la velocidad, que hable con más claridad? ¿Puede dar un resultado real del juicio a los abogados y al juez?

          De hecho, si alguna vez ha visto una transcripción hecha en cinta, verá por qué los taquígrafos judiciales en vivo no se arriesgan a irse. Y sus mentiras acerca de que todos los tribunales federales reemplazan a los taquígrafos con programas de grabación son solo eso, una mentira. De hecho, hay muchas vacantes en Internet que se pueden aplicar ahora mismo. El Tribunal de Distrito de EE. UU. Para el Distrito Oeste de Tennessee tiene una apertura a partir de $ 81,817 en este momento, si está interesado.

    • Anónimo dice:

      Todavía vive bien en la televisión, ya que es la forma más confiable de agregar titulares cerrados a segmentos indescriptibles en vivo como conferencias de prensa y programas de entrevistas. (Las transmisiones de noticias regulares generalmente se escriben, y cuando son el sistema de capítulos, se proporciona el texto del teletransportador).

  • ojos sangrantes dice:

    Esto está al borde de la muerte en lugar de la vanguardia de la tecnología ... El procesamiento de voz a texto está creciendo a pasos agigantados, incluso si no parece que lo esté ... Y algún día, pronto, Siri no tendrá tal dolor en el trasero y manejará lenguas y acentos y voces múltiples como brisa y el trabajo taquigráfico será el del software. Así que tan divertido como un nuevo (¿viejo?) Tipo de letra suena para aprender. Dudo que. Incluso algo como la programación no parece que se beneficiaría demasiado más allá de las macros ya utilizadas.

    • RandyKC dice:

      No estoy seguro de si muere o no. El habla a texto es bueno a menos que sea público o trabaje cerca de otra persona. Incluso los viejos teclados de clic distraían. Recuerdo cuando conseguí una de las primeras computadoras IBM y me quedé hasta altas horas de la madrugada alrededor del viejo teclado 5250 del que se quejaba mi familia. La situación para la que los viejos teclados de IBM eran buenos era para escribir texto llamativo. El sonido puede resultar bastante satisfactorio.

      Hace algún tiempo, estaba buscando especificaciones e información sobre los viejos teclados steno, pero el arte era confuso y la información estaba protegida y no conocía el apretón de manos secreto que me permitiría acceder. La capacidad de establecer el trazo, el ángulo y la posición de las teclas parece muy importante.

      Me pregunto si sería útil rastrear el contexto de lo que escribiste. La escritura de código tendría su conjunto de atajos, la escritura conversacional tendría su conjunto.

      Gracias por el salto. Esto estaba en mi lista, pero al revés debido a la falta de información disponible.

  • sidra de pera dice:

    Hola a todos.
    Si no ha visto el video, debería hacerlo.
    es tan bueno.
    y cuando dice el código mientras escribe, creo que suena como un extraterrestre hablando.
    Tengo un teclado correcto que utilicé durante más tiempo. (Intente encontrar uno de estos hoy.) El problema que tuve también fue que estaba usando mi mouse con mi mano derecha y no podía acostumbrarme a usar el mouse con mi mano izquierda.
    Ha pasado mucho tiempo desde que disfruté tanto de un video.

    Creo que sería muy bueno ver esta patada.

  • El desconocido dice:

    Por alguna extraña razón, actualmente no hay ningún artículo de Wikipedia sobre taquigrafía.
    Es posible que alguien deba abordar este problema.

    • Marcos dice:

      Aquí tienes campeón
      https://en.wikipedia.org/wiki/Stenotype

  • Sebastián Nielsen dice:

    Extraño. Aquí, en Suecia, los casos judiciales se registran en un archivo digital. Una secretaria escribe solo cosas básicas en papel, y una vez finalizado el procedimiento, la secretaria escuchará el archivo y completará lo que falta, y en ese caso, es fácil rebobinar y reproducir o reproducir la cinta / archivo más lentamente si el mecanógrafo. no es lo suficientemente rápido. En algunos procedimientos judiciales delicados, que son secretos para proteger la identidad de la víctima o los testigos de la violencia, o para proteger datos confidenciales, por ejemplo, el espionaje ("a puerta cerrada", como lo llamamos en Suecia), no está permitido grabar en medios digitales, luego usan una cinta analógica estándar para grabar.
    Hay micrófonos en la cancha y solo uno puede hablar a la vez, y ese micrófono está activo, por lo que todo solo se mezcla en la grabación estéreo estándar.
    También están trabajando en el sistema para permitirles grabar casos judiciales confidenciales digitalmente utilizando dictáfonos de autocifrado, y tienen varios tribunales donde se prueba para ver si funciona.

    Los subtítulos cerrados aquí en Suecia son los mismos aquí, tienen el control total de los medios de origen (película, etc.) y pueden escribir su velocidad preferida. Si se trata de una transmisión en vivo, por ejemplo, una transmisión de fútbol que debe tener subtítulos cerrados, en su lugar se transmitirá tarde para que el subtitulador cerrado pueda continuar.

    • Mella dice:

      Desafortunadamente, donde vivo en los EE. UU., Todavía dependen de los taquígrafos judiciales, por lo que si desea un registro de un caso en particular, debe comunicarse con el taquígrafo judicial y pagar con la nariz una copia (puede ser de $ 100 o más .) Es un poco ridículo tener que gastar tanto dinero en algo que se considera "registros públicos".

      • Marcos dice:

        Su abogado puede grabar el caso por usted mientras está en el tribunal, siempre que la grabadora sea visible para la fiscalía (o el acusado) y el juez. Sin embargo, algunas leyes estatales prohíben esta práctica y solo permiten el registro oficial en la corte.

      • Dave dice:

        Puede intentar comunicarse con uno de los abogados que trabajó con el caso. Si se trataba de un miembro de tu familia y lo preguntas amablemente, es posible que hagan un buen trabajo por ti y te consigan una copia.

      • Brian dice:

        En el caso de un caso federal, es posible que pueda pasar por Pacer. No sé si saldría más barato.
        https://www.pacer.gov/

    • iluminado dice:

      Por desgracia, hable de complacer al mínimo común denominador. Si no puede mantenerse al día, entonces está haciendo el trabajo equivocado ...

      • Sebastián Nielsen dice:

        Las transmisiones en vivo deben transmitirse con retraso en cualquier caso, por ejemplo, para sincronizar múltiples antenas de transmisión y almacenamiento en búfer, y también por muchas otras razones, es decir, técnicas, como la transcripción entre diferentes formatos de transmisión como MPEG4 y similares. El retraso es de unos 15-30 segundos durante una transmisión "en vivo", a veces hasta un minuto, el retraso es mayor si se trata de una transmisión a nivel nacional para garantizar que todo esté sincronizado. Lo bueno aquí es que este retraso también lo utiliza el capítulo cerrado. Por lo general, el subtítulo cerrado solo necesita transcribir una oración a la vez, y el subtítulo cerrado tiene muchas herramientas a su disposición, por ejemplo, escuchar la oración 2-3 veces.

        Y escribiendo 1/2 o 1/3 de la velocidad del habla, casi cualquier persona puede hacer eso. Se hace más hincapié en una buena titulación cerrada que en la rápida y, a veces, la titulación cerrada también tiene que traducirse. (por ejemplo, inglés -> sueco)

    • LWATCDR dice:

      Los tribunales de EE. UU. Exigen que el registro sea, literalmente, la mayoría de las otras naciones no.
      Acerca del título cerrado Dudo que tengas razón. No puede retrasar una transmisión en vivo el tiempo suficiente para que un mecanógrafo continúe. Hay dos tipos de titulación. Uno está fuera de línea, que es para cosas como películas y comedias de situación, y en línea o en tiempo real, que es para eventos de conciertos. Algunas transmisiones en vivo con un guión utilizarán la transmisión.
      Por cierto, le enseñé a la gente cómo hacer titulación cerrada.

  • Arendt dice:

    He estado siguiendo a un chorlito durante un tiempo y la curva de aprendizaje es demasiado empinada para mí, aunque estoy muy tentado de intentarlo de nuevo con hardware especial (los teclados QWERTY son demasiado oblicuos para funcionar bien). Como alguien que asiste a conferencias y seminarios universitarios sobre capacitación técnica, una poderosa herramienta de comentarios como steno sería increíble y liberaría tiempo para reflexionar sobre la conferencia en lugar de centrarse en escribir todos los puntos importantes.

    Además, aunque los informes judiciales están publicados, todavía hay muchos trabajos en taquigrafía en forma de audífonos. Mi universidad emplea notarios taquigráficos para ayudar a los estudiantes sordos a continuar y participar en las clases que se llevan a cabo en tiempo real; la tecnología de grabación y reconocimiento de voz probablemente nunca será mejor que la titulación en vivo desde una perspectiva para discapacitados.

  • TheRegnirps dice:

    La ciencia ficción clásica de los pulps a menudo presentaba naves espaciales o dispositivos impulsados ​​por un teclado y pedales que avergonzarían a un órgano de tuba teatral. Pero un teclado de piano sería genial para tocar. Las palabras clave de sus idiomas favoritos pueden ser teclas simples y las frases de uso frecuente son acordes con variaciones como menor, quinta y todo lo demás. Recuerdo a Jef Raskin jugando con la idea en los años 80, y tengo la intención de jugar 🙂 A menudo hacía ejercicios de Bach en el KB de su oficina mientras leía, es decir, un diario técnico o MacWeek o un libro en el atril. Sin duda, esto sería mucho más fácil de lograr hoy.

    • Kaithar dice:

      Es una serie de libros que me encanta desde esos días.[1], La serie Lensmen de "Doc" Smith de EE, que tiene esos controles. Según tengo entendido, la imagen que estaba tratando de transmitir, cada proyector de maniobras[2] sobre el sujeto estaba conectado a su propia tecla en un banco de comando masivo muy similar a un órgano de tubos y operando de la misma manera, con una distancia deprimente controlando la potencia de ese proyector en particular y controles auxiliares existentes para modificar o controlar grupos. Como método puramente manual para controlar la propulsión de algo tan grande, es sin duda un enfoque elegante y lógico.

      [1] puede fecharlo con la presencia omnipresente de productos horneados, asbesto y reglas resbaladizas, pero la falta de computadoras electrónicas reales
      [2] en términos de la serie, proyector es el término utilizado para un controlador basado en energía que, según recuerdo, se asemeja a un controlador iónico con esteroides. Digo maniobra porque estos probablemente estarían al menos ligeramente separados físicamente de los proyectores principales del vehículo utilizados para acelerar y desacelerar.

  • caosbc dice:

    La taquigrafía no es taquigrafía: dos sistemas son diferentes.

  • Dave dice:

    La taquigrafía es el uso de una máquina de taquigrafía para copiar información verbal en información escrita Un diseñador de taquigrafía es una persona que usa una máquina de taquigrafía.

    • S_Hennig dice:

      Esto puede ser cierto en los países de habla inglesa, pero al menos en Alemania, "Shorthand" es lo que se llama "Shorthand" en inglés, es decir, el uso de símbolos y abreviaturas especiales para aumentar la velocidad de escritura a mano. El mismo caso de uso pero un método muy diferente.

      • Ted Morin (@morinted) dice:

        Son sistemas similares ... muy estrechamente relacionados. En inglés, taquigrafía puede referirse tanto a taquigrafía como a taquigrafía. Si quieres ser pedante, diría que la taquigrafía generalmente tiene que ver con la variedad de máquinas de hoy en día, porque es un trabajo real en contraposición a la taquigrafía escrita, que sirve mejor como pasatiempo y una forma de tomar notas personales. La mayoría de los periodistas simplemente mecanografían o se registran ahora, por lo que la práctica de la escritura no vale mucho, mientras que la habilidad de escribir más de 200 palabras por minuto ciertamente tiene su lugar.

        Ahora, dicho todo esto, he descubierto que dentro de la comunidad de taquigrafía, puede diferenciar entre las dos alternativas simplemente diciendo "taquigrafía de máquina" para los sistemas de taquigrafía y "taquigrafía escrita" para la taquigrafía.

        Por supuesto, siempre hay contexto. Si alguien habla de Gregg y Pitman, puede concluir una taquigrafía escrita; si alguien está hablando de Plover, Phoenix o Magnum, puede concluir una máquina taquigrafía.

        Al decir eso, no estás equivocado, pero tampoco tienes razón. La taquigrafía es la práctica general de taquigrafía, que incluye este subconjunto de máquinas.

        Soy estudiante de Plover en ErgoDox, escribo un poco más de 100 palabras por minuto, similar a mi velocidad en QWERTY y Norman, pero la comodidad es excelente y la resistencia que puedo obtener de esta manera es increíble. Sin mencionar que la mayoría de los errores ortográficos son imposibles. (Pero los errores tipográficos pueden ser realmente divertidos. Como un error tipográfico válido para "impresionante" es "terrible", solo una diferencia clave. Y "objetivo" puede aparecer accidentalmente como "gimnasio" si no usas las reglas fonéticas correctamente)

        Hasta ahora, el único gran problema que he tenido con la taquigrafía es que termino escribiendo enormes paredes de texto sin ninguna razón porque mis manos no se cansan y la velocidad no desanima a mi cerebro para continuar.

        Hola.

    • TheRegnirps dice:

      Mi madre usó Gregg Shorthand (So Della Street). Se llamaba taquígrafo. Las máquinas taquigráficas llegaron más tarde y los mecanógrafos que leen taquigrafía transcriben los procedimientos judiciales al lenguaje normal. Las cartas comerciales y los documentos legales a menudo se tomaban de un asistente personal que sabía taquigrafía y luego los mecanografiaba o de un mecanógrafo general de la oficina. El bloc de notas encuadernado con espíritu Stenopad se ha convertido en un formato tan popular que todavía se encuentran en todos los depósitos de oficina y donde sea que esté estacionario. Después de que las máquinas de taquigrafía se volvieron comunes, la taquigrafía alguna vez se llamó taquigrafía con pluma. A veces no he visto una taquigrafía. Los tribunales usan ese dispositivo de grabación del que habla el registrador del tribunal, con la boca y la nariz tapadas.

  • Glen Warner dice:

    Pensé que todos podrían estar interesados ​​en exactamente cómo funciona el steno, gracias a los esfuerzos de un proveedor de CART autodidacta llamado Stanley Saki:

  • HBH20228 dice:

    Enlace ergodológico roto, esto es correcto: https://ergodox-ez.com/

  • denise dice:

    Quiero ver su truco antes de comprar todos los costosos equipos y programas de estenografía de máquina; sin embargo, compré el más nuevo y mejor (Stenograph's Luminex) escritor automático de catión / estudiante, (menos lo que llaman campanas y silbidos), que básicamente es menos RAM y no tiene ranura SD, lo que me ahorró $ 3500. Esperaba poder abrirlo y poner más ariete en la máquina. ¿Alguna idea sobre eso?

América Aguilar
América Aguilar

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