¿Quién fabrica tubos en estos días?
Para la mayoría de nosotros, la tecnología electrónica se presenta en forma de dispositivos de estado sólido. Transistores, circuitos integrados, microcontroladores. Pero durante los primeros sesenta años en el campo existente, estos dispositivos aún no se inventaron o se encontraban en una etapa demasiado temprana de su desarrollo para ser rentables o muy útiles. En cambio, un tipo de componente electrónico muy diferente dominaba el lugar de descanso, el tubo de vacío.
Un conjunto de electrodos en una envoltura de vidrio al vacío cuyas propiedades eléctricas dependían de la modulación del flujo de electrones a través de ellos, estos fueron omnipresentes en la electrónica de consumo hasta la década de 1960 y se aferraron a una serie de aplicaciones de mercado masivo incluso hasta mediados de la década de 1970. . Cuando los semiconductores más baratos y versátiles los reemplazaron, desaparecieron de los catálogos de piezas electrónicas, y la industria que alguna vez los produjo en tal cantidad desapareció a favor de las plantas que producían los nuevos dispositivos. Los productos de consumo ya no los contenían, y generaciones enteras de ingenieros crecieron sin trabajar con ellos. Si construyeras un amplificador de válvulas a principios de la década de 1990, serías un intruso importante.
Vivir y patear en el siglo XXI
El cálido brillo de un amplificador de válvulas le da credibilidad a una disposición de audiófilos. Hannes Grobe / CC BY-SA 4.0.
A medida que nuestra electrónica de consumo se ha vuelto cada vez más digital en su composición, ha aumentado el interés en los dispositivos analógicos, o al menos en dispositivos con un componente visiblemente analógico. En particular, el mundo del audio ha comenzado a perseguir el evitable "sonido de tubo", ya sea en el contexto de amplificadores dominados intencionalmente para el guitarrista, o más cerca de ser perfecto para el audiófilo.
Las tiendas en línea avanzadas de alta gama están llenas de dispositivos basados en válvulas, y una gran cantidad de amplificadores de válvulas están disponibles para los entusiastas de la electrónica. Los tubos se pueden comprar con un asombroso conjunto de marcas, a menudo a precios llamativos, sorprendentemente para una tecnología que podría haberse supuesto que desapareció hace más de cuatro décadas. Sin embargo, esto plantea una pregunta interesante, con una cantidad tan grande de marcas de tubos en el mercado donde se fabrican, y ¿cómo han sobrevivido sus fabricantes durante tanto tiempo? La respuesta es relativamente simple, pero en otros aspectos una historia de complejidad laberíntica.
Los tubos de transmisión de alta potencia nunca han desaparecido. Angeloleithold (CC BY-SA 3.0)
Si bien los tubos de electrones de consumo pueden haber desaparecido de la electrónica secular hace décadas, vale la pena señalar al principio que muchos de los nombres antiguos de la compañía de tubos de electrones no dejaron de producir tubos vacíos, sino que simplemente dejaron de producir los tubos con los que quizás esté familiarizado. Hay aplicaciones industriales en las que los dispositivos vacíos siguen estando muy presentes, aunque en muchos casos tienen rotura de semiconductores.
Los amplificadores de RF de alta potencia para UHF y frecuencias más altas, por ejemplo, continúan usando tubos de electrones, ya sean tubos planos especiales o tarifas un poco más exóticas como el enema. De manera similar, existen aplicaciones de RF especializadas que todavía usan tubos de ondas viajeras y equipos industriales de muy alta potencia que usan tubos de vacío y llenos de gas para control o rectificación.
Pero, ¿quién fabrica los tubos "normales": los tubos más pequeños cubiertos de vidrio, los pequeños triodos y pentodos, qué encontrarías en ese amplificador de guitarra? Reconocemos algunos nombres de tiempos pasados como Telefunken o Mullard, otros son marcas modernas como JJ o la marca Groove Tubes de Fender, y otros son nombres claramente rusos o chinos como Svetlana, SovTek, "Winged C" o Shuguang. Claramente, no quedan tantas fábricas de pipas en el mundo como logotipos estampados en el vidrio de las pipas importadas, entonces, ¿qué diablos está pasando?
Tecnología para pocos, no muchos
La respuesta es que el comercio de tubos de consumo en 2020 ya no es un mercado de productos básicos que produce la vida útil de un millón de televisores y radios, sino que es una operación de tienda que atiende a un nicho de mercado. Mirando los tubos disponibles, está claro que si está buscando un tubo de RF 1050 poco conocido, estará de suerte; se trata principalmente de partes de amplificadores de sonido, triodos dobles, pentodos de salida, incluso algún tipo de rectificador de potencia ocasional, y a costos que sorprenderían a los compradores de sus originales.
Actualmente, la fabricación de triodo dual de señal pequeña de propósito general ECC83 (12AX7) de la marca Mullard cuesta, por ejemplo, $ 43.20 (£ 35.09) en 2020, al buscar una copia de Wireless World de 1957, encontramos el mismo número de pieza anunciado por 8 chelines y crecimiento, que es £ 0.41 ($ 0.51) en dinero británico post-decimal. Usando la calculadora de inflación del Banco de Inglaterra, que hoy cuesta alrededor de £ 9,96 ($ 12,27), la reedición moderna es más de tres veces más cara que el artículo genuino en su mejor momento. Obviamente, este es un negocio con una marca significativa, y el resto de las fábricas de tubos del mundo están ganando dinero.
Selección de Mullard ECC83 de antaño.
Investigando más, encontramos que tal fabricación de tubos parece estar completamente ausente en las Américas y Europa Occidental. Experimentó el declive de la década de 1970 en Rusia, China y los antiguos estados comunistas de Europa del Este, y a medida que cayó el comunismo soviético y la economía china creció en la década de 1990, emergió de las sombras para abastecer el mercado del audio. Estos incluyen fábricas que han estado trabajando en un tubo durante mucho tiempo y sus productos tienen muchas décadas probadas de servicio confiable.
Entonces, si compra un tubo con una marca de sonido occidental hoy, se fabricará en las mismas fábricas orientales que las que tienen una herencia obviamente comunista, y dado que los mismos números de pieza están disponibles en las mismas fuentes bajo esas marcas más baratas, es Es difícil no preguntarse si de hecho son exactamente los mismos tubos pero con un precio inflado.
Comunismo, gente, el secreto del audio de alta calidad
JJ toma el pentodo radial de potencia KT88.
En la República Eslovaca se encuentra JJ, un fabricante de tubos bien establecido que anteriormente era el consumidor del extenso dispositivo Tesla. No reconocen que marcan sus tubos para nadie más en su sitio web, pero se dice que son la fuente de esas partes marcadas por Telefunken. Moviéndonos hacia el este a Rusia, luego encontramos MAS-SPb en San Petersburgo, cuyos tubos de consumo se enumeran en el sitio como una pequeña parte de su gama junto con aspiradoras de RF industriales y de alta potencia. Anteriormente fueron los productores de la serie de tubos Svetlana durante la era soviética, y aunque ya no tienen esa marca, conservan el logo C alado de esa época. No está claro si todavía están involucrados en la producción de tubos de marca, ya que su sitio web no es muy informativo, pero los tubos fabricados "Wing C" todavía están a la venta.
Más allá de Rusia, en la ciudad de Saratov, en el sur de Rusia, se encuentra la fábrica Expo-PUL, y aquí la historia se vuelve interesante. Es propiedad de la empresa estadounidense Electro-Harmonix, que a su vez posee los derechos de una serie de marcas más antiguas, incluidas Svetlana, Sovtec, Mullard y Tung-Sol. Aquí mismo hay un Mullard ECC83 reeditado, y ha aparecido en los titulares en el pasado, ya que, según los informes, los gánsteres rusos intentaron capturarlo.
PSVane definitivamente está comercializando sus tubos como este 300B como productos deseables de alta calidad.
En China, la situación se está volviendo bastante opaca. China tiene una selección de fabricantes más grandes que producen tubos de muy alta calidad para el negocio orientado a la exportación, pero también hay tubos baratos en el mercado con emblemas de pocos fabricantes y poco más a lo largo del camino. Si paga $ 20 por un kit de amplificadores para tubos AliExpress, probablemente obtendrá uno de esta última variedad, pero sus orígenes no estarán claros.
El mayor fabricante chino es ShuGuang, con sede en Changsha, provincia de Hunan. Fabrican una amplia gama y también producen artículos para otras marcas. Su competidor novato, PSVane, también tiene su sede en Changsha y se centra específicamente en el mercado de audio de alta calidad. Es poco probable, por ejemplo, que un pentodo de señal pequeña 6j1 de 45 centavos provenga de cualquiera de estos dos fabricantes o de sus competidores más pequeños de alta calidad, por lo que está claro que hay más fabricantes de tubos chinos en todos los niveles del mercado que fáciles. estar en el otro lado del mundo.
¿Realmente vale la pena todavía?
Como alguien que ha estado entusiasmado con la tecnología de vacío durante cuatro décadas, me complace observar que los tubos todavía están en producción y su industria parece saludable por ahora. Pero mi viaje por el mundo de la fabricación de tubos del siglo XXI me decepciona un poco de que gran parte de su marketing todavía esté oculto por la mitología.
Como alguien que construyó amplificadores de tubo con tubos de TV yugoslavos cuando era extremadamente anticuado, entiendo el encanto de ese fugaz "sonido de tubo", pero la experiencia me ha enseñado que no es algo tan importante como sus defensores quieren hacerles creer. Incluso las características distorsionadas que buscan los músicos pueden ser creadas más fácilmente por DSP en 2020, por lo que no puedo evitar sentir que la gente está equivocada, ya que veo esencialmente el mismo tubo vendido a varios precios basados únicamente en su marca. Disfrute trabajando con válvulas y disfrute escuchando un amplificador de válvulas. Pero no cometa el error de caer en la trampa de enamorarse de la exaltación y no perder nunca la ingeniería.
Anakrondo dice:
Un conjunto de electrodos en una envoltura de vidrio al vacío, cuyas propiedades eléctricas dependían de la modulación del flujo de electrones a través de ellos, estos fueron omnipresentes en la electrónica de consumo hasta la década de 1960 y se aferraron a una serie de aplicaciones de mercado masivo incluso hasta mediados de la década de 1970.
Te olvidas de una aplicación de tubo de mercado masivo que duró bastante tiempo: el tubo de rayos catódicos.
X dice:
Y todos olvidan el tubo de vacío en sus hornos microondas.
espectral dice:
Sí, aunque los tubos de vacío de microondas (magnetrones) no son tan atractivos porque carecen de vidrio. Todavía me encanta encontrar un uso para guardar además de derretir / destruir cosas. Tal vez una enorme bobina de Tesla o algo ...
Pero ninguna discusión sobre los tubos contemporáneos debería omitir el genial video de este tipo sobre los tubos de electrones hechos a mano desde cero. De hecho, La-Tecnologia lo ató un poco antes. https://youtu.be/RKast1BZ_aE
Steven Clark dice:
Creo que la física dicta que un tubo de vacío basado en microondas sería bastante pequeño. Como unas pocas pulgadas de largo.
Steven Clark dice:
Creo que la física dice que una bobina de tesla basada en microondas sería lo suficientemente pequeña (si se sobrepusiera masivamente), como 5 pulgadas de largo o menos.
Isaac dice:
Tal magnetrón no es solo un tubo de vacío, es el transmisor completo. Por eso es muy difícil reutilizarlo; incluso su frecuencia de transmisión no es ajustable.
RetepV dice:
También está Ron Soyland (un vidriero en youtube) que fabrica tubos a mano. Los hace en orden, pero sobre todo lo hace para arreglar un sonido clásico. Sus videos son realmente muy buenos. Él muestra el proceso en detalle, haciéndole sentir que con un practicante, cualquiera puede hacerlo. 🙂
https://m.youtube.com/user/glasslinger/videos
Magnetrón dice:
El tratamiento adhesivo por microondas se utiliza en la industria para la unión de madera y compuestos, pero todavía tengo un uso aficionado. Vi un herbicida de magnetrón. Probablemente ninguno de estos sea seguro para el aficionado ...
D dice:
La pantalla de un microondas es a menudo una pantalla de flores al vacío, otro tubo de electrones. De hecho, puede usarlos como un triodo de calentamiento directo con baja ganancia.
NFM dice:
Eche un vistazo al triodo doble Korg 6P1.
Es básicamente un VFD de Noritake adaptado a un tubo de vacío de sonido.
Su principal problema es que, sin embargo, es un micrófono aparentemente loco.
koremodulo dice:
En realidad. Además, el tubo de magnetrón.
Vladimir dice:
"En cambio, un tipo de elemento electrónico muy diferente dominaba el lugar de descanso, el tubo de vacío".
El tubo de vacío desapareció. ¿O tal vez es una especie de extracto?X dice:
Ciertamente no ha "desaparecido", hay uno en cada horno microondas y su tienda de música local estará feliz de venderle un amplificador de guitarra con tubos.
Vladimir dice:
(palma de la mano)
X no cumplió el entendimiento para entender el chiste ...
j dice:
¿No ha lanzado Futaba recientemente una especie de VFD destinado a programas de sonido de pequeña señal?
Werty dice:
Hay un aviso de retiro de VFD en su sitio web: http://www.futaba.co.jp/en/files/notice_20200805.pdf
Ian Farquhar dice:
El Korg Nutube:
https://korgnutube.com/en/
Chris E dice:
No veo en qué se diferencia de cualquier VFD normal. Sin embargo, es una gran aplicación ... ¡tal vez sea hora de transformar mis gigantes VFD soviéticos de 7 segmentos en triodos!
Jonmayo dice:
el Korg Nutube es un triodo en lugar de un paquete de VFD, no es una pantalla, es un amplificador diminuto. Seguramente es mucho más barato que un tubo tradicional, y probablemente podrían producir un tubo ancho y empaquetar varios elementos en un solo paquete.
12AU76L6GC dice:
Realmente no tenía nada más que decir excepto muy bien hecho. Solo regístrate.
Noté que en el esquema de referencia de su proyecto de tubo yugoslavo, la reacción negativa depende de la resistencia del limpiador del controlador de volumen a tierra y en configuraciones de volumen alto, impedancia de la fuente de entrada. ¿Ha tenido alguna inestabilidad o desalineación con la configuración de control de volumen bajo?Lista de Jenny dice:
Casi con certeza, eso fue el producto de mi alegría juvenil en lugar de cualquier apariencia de habilidad de ingeniería.
Eric dice:
También está este tipo: https://www.daliborfarny.com/, que fabrica nuevos tubos nix.
Hartl dice:
El Korg Nutube contiene un 99% de publicidad de mercado. Inútil para diseños de sonido clásicos, ya que necesita un sesgo de rejilla positivo y el ánodo tiene una potencia nominal de 1,7 mW.
Hartl dice:
esta fue una respuesta a la pregunta anterior de j.
corrija la sección de comentarios.
Ren dice:
"Corrija la sección de comentarios"
El comentario más ignorado sobre La-Tecnologia.
Lista de Jenny dice:
Para ser justos, es cortesía de wordpress.com, nuestros anfitriones.
Ciplionej dice:
Encuentro la sección de comentarios en HaD tan informativa y divertida como los artículos.
Teniendo en cuenta lo importante que es esto para la comunidad, señalar con el dedo a WP no parece algo que me gustaría leer aquí.
Eres el cliente que paga. Si el producto, WP, no funciona según lo previsto. Arréglalo. Si el proveedor no puede o no está interesado en arreglarlo, es un gran mar allá afuera. ¡Ve pez!
Nik dice:
Можно самому лампу сделать.
msat dice:
Espera ... Dijiste "Tubos de vacío". Podrías encontrarnos a mitad de camino y llamarlo válvula de vacío, para confusión de todos. Creo que "válvula termoiónica" es un nombre mejor porque describe su funcionamiento de forma un poco más apropiada. De hecho, gobierna el flujo de esos términos místicos.
Me pregunto cuánto tiempo más pueden quedarse algunos de los fabricantes de tubos restantes. Es casi seguro que el mercado más grande son los amplificadores de guitarra, con la mayoría de todos menos los más baratos. Sin embargo, ¿cuántas de estas fábricas, especialmente en Europa del Este y Rusia, utilizan equipos de producción desde hace mucho tiempo? Podría ver a algunas de las empresas chinas mantener la pelota en marcha, y tal vez podríamos ver a una empresa occidental aparecer para hacer el desempeño de alto nivel, pero entonces ese podría ser el último clavo en el ataúd para aquellos ex- Fabricantes soviéticos. Por supuesto que podría estar equivocado y todas podrían ser fábricas modernas, pero lo dudo.
X dice:
¿Qué diferencia hace lo "moderno"? Muchas cosas, como chocolates y zapatos, se fabrican en equipos de producción que tienen más de 100 años.
msat dice:
Porque, en última instancia, todo es consumible, incluso las máquinas. Si el dinero no es para reinvertir en el equipo de su fábrica, algún día la calidad de su producto será inaceptable. No sé si ese es el caso de alguno de ellos, y subestimé enormemente a JJ, quien según wikipedia tiene una relación de ingresos netos a brutos de casi 1: 2, con este último alrededor de $ 10 millones en 2015.
bosque eterno dice:
La gente puede fabricar pipas en casa en un garaje. Mientras exista una demanda, es probable que alguien los fabrique, y mientras sigan siendo un poco baratos, la estética surtirá efecto.
razón suficiente para que la gente los quiera.Soy un gran admirador de la clase D, así que nunca he tenido un amplificador de pipa ni nada,
pero seguro que lucen fríos.Michael Black dice:
En cincuenta años de electrónica, recuerdo un artículo de alrededor de 1964 sobre el jamón en América del Sur que creaba sus propios tubos. Creo que solo tubos de potencia para transmisores. Requería habilidad, pero también diseño. Necesitaba saber cómo funcionan los tubos lo suficiente como para crearlos.
Sospecho que en los primeros días algunos pudieron haber creado sus propios tubos, pero no recuerdo haber mencionado eso.
Y sí, el chico de Europa que hizo un video hace unos años.
Esto indica que no es tan fácil, y probablemente se requiera el esfuerzo suficiente para que para la mayoría sea más barato comprar que fabricar.
bosque eterno dice:
Sí, es casi seguro que es más barato comprar que fabricar, pero casi cualquier cosa que se pueda hacer en casa se puede producir en masa a un precio muy bajo.
Parece que los equipos de pruebas científicas, como los microscopios de energía atómica, son una de las últimas cosas que todavía son caras.
denis dice:
https://www.youtube.com/watch?v=oSgVGwqJ2Jk ciertamente no parece * fácil * pero identifica una disputa sobre cualquier individuo motivado y educado.
msat dice:
Hay un tipo francés (creo) que construye tubos de sonido de alta calidad, cada vez más. Incluso construyó algunos equipos personalizados para ayudar con la coherencia. La elección del material también es fundamental. Hay muchas cosas que hay que saber para construir unas que suenen y duren mucho tiempo.
También la A dice:
¿Hacer un tubo con especificaciones de canje? Definitivamente. ¿Hacer un par lo suficientemente cerca como para construir un AMP? No sin invertir $$$ en herramientas.
nuclear dice:
Mi hijo tiene un amplificador de válvulas que tiene un DSP que imita muy bien los efectos de válvulas.
Anónimo dice:
Y no olvide, muchos radioaficionados / radioaficionados todavía utilizan amplificadores de RF que dependen de válvulas / válvulas, así como algunas de las radios y fuentes de energía que todavía están en uso.
Joshua dice:
A menudo me recuerda a Yaesu FT-101 / Sommerkamp FT-277.
Uno de los mejores combo de extremo de tubo / RX de transistor FET hasta la fecha.
Mucho mejor en HF que ese aburrido FT-817/818 con el que todos los radioaficionados están tan obsesionados actualmente.
Zetagi de Italia también fue popular por producir amplificadores de tubo baratos CB / 10m.
Usaron tubos de extremo lineales (¿no es un término en inglés?) Originalmente destinado a los televisores CRT.12AU76L6GC dice:
Se denomina salida horizontal o tubos de "barrido".
Solía burlarme de otros ingenieros que tenían las primeras computadoras de escritorio de que su computadora dependía de un tubo de electrones y la mayoría no parpadeaba porque la pantalla era un tubo de rayos catódicos.Michael Black dice:
Hace cincuenta años, la gente solo podía soñar con cosas como el FT-817, a pesar de que el FT-101 estaba disponible hace 49 años.
La conversión ascendente no era un problema, los sintetizadores no existían en la radio, la lectura digital existía solo en una plataforma (y algunas plataformas caseras), muchas funciones estaban ausentes o estaban disponibles en el equivalente demasiado final.
Había un puñado de plataformas SSB de 6M y una plataforma SSB de 2M (aunque en el pasado). No hubo plataformas que hicieran AM, SSB y FM. Si quisiera más de 6M SSB, tendría que comenzar con una plataforma HF SSB como el FT-101 y agregar un montón de transformadores para ingresar a las bandas VHF y UHF. Para la mayoría, significaba equipo.
Y ahora puede obtener todo en un pequeño paquete portátil.
Joshua dice:
"Y ahora puede obtener todo en un pequeño paquete portátil".
Bueno, esa es la ilusión a la que aspiraba.
El 817 puede hacer mucho, pero no puede hacerlo "bien".
Los radioaficionados están obsesionados con las cosas pequeñas y negras que tienen decenas de cabezas.Un término coincidente es
"Fe ciega en progreso". Creo.
El desarrollo no solo puede durar un fuerte, sino también retroceder. La gente tiende a olvidar eso.
Es lo mismo con economía. Esto no debería aumentar para siempre.
Nuevo ≠ ProgresoComo algo que se usó tanto
FT-277E y varios 817 (originales, modelos ND), llego a esta conclusión:La sensibilidad por debajo de 30 MHz no coincide con el respetable FT-101 de la década de 1970,
que es altamente modular y escalable (se puede conectar un lector de frecuencia digital a la salida IF, posible FSK, etc.).Los pequeños filtros y circuitos SMD del 817 no tienen la misma calidad parcial que sus homólogos de tamaño completo "reales". Esp. Las bobinas y los filtros de cuarzo necesitan las dimensiones físicas correctas (no SMD).
Además, los filtros de paso de banda modernos no son tan buenos como
presione los selectores. Si alguna vez ha utilizado un bucle magnético con un condensador variable, comprende lo que quiero decir.Por el contrario, las bandas de frecuencias más altas, como las bandas UHF / UHF, necesitan piezas de dimensiones más pequeñas con distancias más pequeñas entre los componentes.
El uso de una radio sensible de onda corta con transformadores ofrece un mejor rendimiento que la radio UHF / UHF para sordos.
O simplemente use un SDR RX / TRX de € 150. Dará vueltas alrededor del 817.
No es broma, las tarjetas SDR como las memorias USB RTL basadas en USB-5 son mucho mejores que las 817 en la recepción, en mi humilde opinión.
Todo el diseño supercaliente ya está anticuado. De hecho, FM, SSB y Superhet son las cosas que los radioaficionados no pueden dejar de lado.Los receptores de conversión directa de los primeros días de la radio son mucho más versátiles que los sobrecalentadores si se reproduce software de computadora / SDR. 🙂
Matt Cramer dice:
"Pero mi recorrido por el mundo de la fabricación de tubos del siglo XXI me decepciona un poco de que gran parte de su marketing todavía esté oculto por la mitología".
Por supuesto. No se puede vender a audiófilos sin mitología.
Sin embargo, un artículo muy bien hecho, es interesante ver que hay tantas fuentes para eso.
Darren dice:
La razón por la que hay tantas “marcas” de tubos o válvulas es que es fácil limpiar el vidrio e imprimir su propia marca en ellos. De hecho, hay una empresa en la provincia de Oxford que hace precisamente eso.
echodelta dice:
Hay muchos grupos de Hammond y Leslie que viven en una Iglesia y necesitan servicio. 6AU6, 12AU y X7, 12BH7, 6X4, 6550. Algunos de los tubos eléctricos eran grifos de corta duración. Es una apuesta real, gaseosa debido a los malos sellos en los pasadores. El metal también tiene grietas en el interior. Esta es la opción de reemplazar tubos de 40 o 50 años que finalmente se han caído. Vamos domingo, las cosas tienen que salir bien.
Don_U dice:
GUAU, cualquiera de ustedes tiene un amplificador que usa válvulas. La longevidad además de sus suposiciones son dudas. Sí, son caras. Como coleccionista de tubos 6SN7 puedo dar fe. ¿Alguna vez has oído hablar del vidrio gris RCA 6SN7 o del chico malo de 2-3 agujeros de Sylvania? No hay un transistor comparable y ningún dispositivo barato exprime lo que puede hacer el 6CA7. Artículo inútil. En cuanto al tipo que usa potencia de clase D, es delgado y le falta impulso. Pero supongo que hoy en día está más de moda el desprecio que la comprensión. Si el precio es un factor, es posible que no sea adecuado para usted. Por cierto, los Telefunkens son cables de extensión JJ EL34 seleccionados a mano, luego criotratados e inspeccionados nuevamente con una combustión de 48 horas. Mis tubos Genelex KT77 también cuestan 154,00 cuadrados, pero también se queman y se inspeccionan dos veces. Suena como el estudio. Así que sí, ¿supongo que todas las manzanas son iguales? ... Así que aquí hay una pregunta de prueba, ¿cuál es la diferencia entre una reedición de Mullards y los nuevos tubos Tung-Sol EL34?
Simplemente asombroso .....BrilaBluJim dice:
"El desprecio está más de moda hoy en día que la comprensión". Podría mirar su espejo, ahí.
mrehorst dice:
Compré un excedente militar de TV-7 en una fiesta de radioaficionados por unos 50 dólares a finales de los 80. Luego, el loco de audio de tubo comenzó a comprar todo lo que tenía un tubo, aumentando los precios y se dio cuenta de que necesitaban probadores de tubos, por lo que también inflaron el precio de esos. Mi TV-7 ahora vale alrededor de $ 500. ¡Guau!
Anónimo dice:
Pero desafortunadamente, cuando el valor alcanza los $ 1,000, su pobre probador de tubos permanecerá en el garaje durante más de 4 décadas de acumulación típica de "basura" y polvo en el garaje 🙂 Buena suerte explorando todo.
mrehorst dice:
Tu punto está bien pensado. De hecho, está en un estante de mi lugar de trabajo, donde a veces lo saco para probar los tubos de radio. Suele utilizarse una vez al año. Algún día moriré y mi familia se deshará de mis cosas sin saber que valen nada. Tal vez lo done a Milwaukee Makerspace antes de que eso suceda.
Michael Black dice:
Reúno a algunas personas a las que les gusta organizar su prueba como si fuera en una farmacia, para imitar esa experiencia de llevar los tubos a una farmacia para ver si encajan.
Recuerdo un artículo en una revista electrónica de pasatiempos de un técnico de servicio que enumeraba las formas en que esos probadores de farmacia podían engañar al consumidor. No intencionalmente, sino solo personas que no saben lo suficiente.
Joshus dice:
Bueno, los audiófilos al menos se preocupan por sus asuntos. Si los radioaficionados les pusieran las manos encima, se irían durante muchos años.
Los radioaficionados (incluyéndome a mí) a menudo aparecen con nueva tecnología y tiran sus cosas viejas, solo porque ya no están "en".
Aparte de algunos nostálgicos / caballeros, como mi padre, la mayoría de los radioaficionados que conozco son bastante ingratos, egoístas y codiciosos.
(Excluyendo a los jamones jóvenes o mentalmente frescos de cualquier edad; algunas almas buenas con ideales y un espíritu de jamón todavía están por ahí y / o se reincorporan al servicio de jamón de vez en cuando).Los jamones son como modelos de zapatillas de deporte modernas, comprando solo las mejores cosas que pueden tener y sonándose las narices ante las viejas cosas hechas a mano que alguna vez se hicieron con amor e inocencia. Además, parecen ser infieles a su niño interior / a la persona que eran antes. Descartan las cosas en las que su yo más joven trabaja tan duro.
Solo porque pueden comprar algo "mejor".Eso me rompe el corazón cada vez porque no solo es falso (¡tiene algunos viejos módems hammcomm de bricolaje y filtros rtty que funcionan mejor en situaciones ruidosas que las soluciones de tarjetas de sonido!), Sino que también es un éxito frente a un aficionado. Solíamos usar nuestra imaginación y nuestra imaginación; ahora vendemos nuestras almas (no solo las alquilamos) con fines comerciales.
En pocas palabras, nos convertimos en consumidores aburridos según nuestro libre albedrío. Y me gusta, que es aún peor, en mi humilde opinión.Hablando de fabricación casera / de ladrillos, no parece que fuera antes en los años 50 si el abuelo y el abuelo construían sus cosas con cartón usado, algo de madera, latas de metal y pintura vieja y se divertían. Tal artesanía no ha desaparecido del todo, pero rara vez. Ahora usan equipo de $ 1000 (torno, sierra circular, impresora 3d, máquina cnc).
Tiran herramientas honorables, se burlan de ellas o las venden a toda costa a algunas pobres almas, mientras se golpean en los hombros por ser tan inteligentes y astutos. Por supuesto, una vez que se ha instalado el equipo (interruptores feos instalados, muchos agujeros en el chasis, el dispositivo no funciona). Parecemos comerciantes de segunda mano, supongo.
De todos modos, me alegro de no haber participado en las ferias americanas del jamón, se dice que alguna vez aplastaron rayos viejos, especialmente rayos tubulares al comienzo del pastoreo sólido, solo por diversión o para quemarlos para reírse. . Eww.
Bill Caspers dice:
No necesito un probador de tubos más de lo que necesitaba una pista curva para encontrar un transistor defectuoso. Encuentro útil usar resistencias de óxido metálico en circuitos planos y de pantalla, ya que se abren ahorrando un costoso transformador. Las resistencias abiertas luchan en el tubo de salida ofensivo, por lo que no necesito presenciar la placa brillante. Alguien me dio un probador hace décadas, pero nunca lo disparé. Los tubos son bastante indulgentes. Recuerdo haber aprendido que el silicio dura casi para siempre, pero los tubos decentes duran más de lo que muchas personas mantienen en los dispositivos electrónicos modernos.
12AU76L6GC dice:
Entonces hay niveles aquí. Los probadores de tubos se pueden usar como un pase para tubos y, de hecho, en ese día había muchos "técnicos" de televisión que no sabían nada sobre electrónica que usarían un probador de tubos como método para vender. . es decir, "mira: la lectura está en el área verde inferior, así que probablemente reemplacemos este tubo (ka-ching)".
El uso de un probador de tubos además del disparo de problemas en bruto es para que la clase de empuje AB1 coincida con 2 tubos de salida para la ganancia y reduzca la desalineación del segundo armónico en la etapa de PA.12AU76L6GC dice:
Paréntesis. En los programas de transmisión, donde puede tener un tubo que cuesta $ 8,000 +, hacen algo muy importante con el control de temperatura del filamento y el cátodo. Los filamentos y cátodos están toriados, lo que los hace más activos eléctricamente (detalles omitidos por brevedad), lo que significa que cuanto más intacto esté el recubrimiento, mayor será la ganancia. Esto disminuye con el tiempo y la temperatura, lo que resulta en una eventual pérdida de ganancia. Los tubos de transmisión casi nunca fallan, simplemente salen Peter.
Entonces, el método para controlar esto es (después de una quema de 1 semana) operar el filamento a voltaje normal mientras verifica la salida de la placa * ganancia *. Disminuya gradualmente la potencia del filamento hasta que vea una ligera disminución en la ganancia y empuje la potencia del filamento hacia atrás para recuperar esta pequeña pérdida. Esto minimiza el temperamento del filamento y el cátodo (son adicionales debido a la resistencia al calor del cátodo)
Por lo general, puede extender la vida útil de un tubo de los típicos 1 a 2 años a 4 o 5. Aunque es más difícil hacerlo con un Fender twin, lo mismo se aplicaría a los tubos de potencia pequeños bien hechos. Hay mucho que decir sobre el suministro regulado de filamentos. También. La razón principal por la que las bombillas y los filamentos de los tubos se queman es porque tienen una resistencia muy baja al frío, lo que crea una corriente alta cuando se encienden por primera vez. Puede aumentar significativamente la vida útil de los tubos limitando la corriente de filamento frío inicial. Veo que algunos de los fabricantes de amplificadores de guitarra de la tienda hacen esto con voltajes de filamentos escalonados.
Joshua dice:
Buena escritura. Algo decepcionado porque el Nuvistor no fue mencionado en absoluto.
Fue bastante popular como amplificador en micrófonos de alta calidad del 60/70.
https://eo.wikipedia.org/wiki/Nuvistorb0b dice:
¿Qué pasa con los tubos Acorn de la Segunda Guerra Mundial también?
Lista de Jenny dice:
Tengo un sintonizador de FM Nuvistor. Pero estoy hablando sobre el aquí y ahora.
localroger dice:
Tengo una colección de más de 400 tubos que guardo principalmente para el hermoso. Hace años recibí un conjunto de instrucciones para un receptor regenerativo de bricolaje, publicado en Boys Life en la década de 1930, y lo construí con un Type 30 de mi colección. Probablemente lo escribiría algún día.
KenN dice:
Veo que todavía hay un exceso de tubos en miniatura NOS-soviéticos que a menudo se venden por $ 2 o menos, incluso con envío. Deberíamos diseñar algunas campanas utilizando estos miles de tubos todavía abundantes, en lugar de buscar reediciones demasiado costosas de tubos que alguna vez fueron comunes (mirándote 12AX7)
Laurens dice:
Eh, esas acciones no durarán para siempre. Si los usa en una cosa producida en masa, obtiene un mercado masivo para reemplazos de ese tipo, y eventualmente la cosa se vuelve inútil porque no hay más tubos de reemplazo disponibles.
reg dice:
Western Electrical Pipes todavía se fabrica en Rossville Ga. Por supuesto, usted paga por su fabricación en calidad estadounidense. El trío 300B cuesta $ 1499 por un par igual o un quad combinado por $ 3099. También puede comprar un tubo por $ 699. Mírelos en el sitio web en: https://www.westernelectric.com/
msat dice:
Esperaría que tuviera un precio excesivo, pero no * tanto para un triodo poderoso. Peor aún, el 300B parece ser el único tubo que producen, por lo que si quieres un tubo, tendrás que encontrar algunos tubos como NOS, o si estás usando 12AX7, quizás repuestos baratos rusos o chinos. Qué gran manera de complementar tu tubo eléctrico de $ 700.
nixielover dice:
También extraño Emissionlabs y ELROG, proyectos increíbles (mejorando), pero sus precios son astronómicos.
reg dice:
Olvidé mencionar que el amplificador de la historia es repugnante. Lo que posee la gente para agregar LEDs a tubos y pantallas VF donde no pertenecen. Mostrando mi edad tal vez ...
msat dice:
Definitivamente hay mucho queso [pre]amplificadores que usan LED costosos para iluminar los tubos, pero que yo sepa, ese no es el caso en una imagen publicada.
Lista de Jenny dice:
Bueno, sí.
Craig Hollabaugh dice:
Le falta un punto en esta discusión, un diseño de circuito a 500V separa a los hombres de los niños. También es muy divertido tomar una caja gratis de máquinas expendedoras de garaje, algo de alambre, algo de hierro, un poco de física y hacer algo similar a ellos hace 100 años.
Bill Caspers dice:
Trabajo en desfibriladores desde hace muchos años. Una vez, generalmente tenían una tapa de 40 uf cargada alrededor de 1500 voltios, así que me siento como en casa con un ambiente de tubo.
nixielover dice:
¿Tiene información sobre las gorras que usaban? Tengo algunos triodos GM-70 y están contentos con alrededor de un kilovoltio B +, por lo que una tapa adecuada / lo suficientemente confiable para un desfibrilador parece una inversión decente
RetepV dice:
Todavía hay empresas que fabrican VFD, que también son tubos de electrones.
CatfaceMcMeowMeow dice:
Aquí hay un módulo de sintetizador genial que usa VFD. No tengo claro si se trata de una acción neo-antigua o una pieza moderna, pero es una buena aplicación de ese te en lugar de usar un tubo enorme.
Winston dice:
Tubos personalizados de alta calidad:
Cómo se fabrica: tubos de vacío de audio
https://www.youtube.com/watch?v=GoLsdzA4SYk
msat dice:
¡Aquí hay algunos hermosos tubos! Nunca había oído hablar de KR antes.
Winston dice:
Siempre me ha fascinado el concepto de modular el flujo de electrones que fluyen a través del vacío en lugar del silicio.
Winston dice:
Me interesan principalmente los tubos de ordenador con tubo de vacío, no los tubos utilizados en audio, aunque he producido amplificadores de tubo de audio. Solo por el amor del diablo, hice esto:
msat dice:
Es difícil subestimar la importancia de los semiconductores en la electrónica activa y la impresionante cantidad de ciencia de los materiales que se necesita para habilitarlos, pero estoy contigo. Hay algo casi mágico en las partículas elementales como los electrones que se mueven y controlan en el espacio libre para hacer algo tan útil como amplificar señales o incluso dibujar imágenes en una pantalla.
Ken N dice:
Es bastante convincente. Todavía tengo una radio regenerativa de tubo multibanda graymark 511 que construí en la escuela secundaria, y construí una radio regenerativa decente desde cero usando un equivalente ruso de un doble triodo 6SN7.
Regens es el haiku del diseño de radio. Suceden tantas cosas con tan pocos artículos.
Ricardo dice:
Tubos de rayos X, ¿alguien?
BrilaBluJim dice:
Si vamos allí, podríamos incluir aceleradores de partículas. Y con ESO, recuerdo que en el pasado había algunos magnetrones llamados magnetrones ciclotrónicos que usaban diferentes enlaces entre las cavidades que los hacían funcionar de manera similar a los ciclotrones.
BrilaBluJim dice:
¡Ho! ¡Y ciertamente no podemos ignorar los diversos tipos de microscopios electrónicos que no tienen sustitutos de estado sólido!
Michael Black dice:
Ese es un buen punto.
Hubo un cambio lento a los no tubos para las cosas que eran los soportes de los tubos.
La gente ya ha mencionado los CRT aquí. Recuerdo algunos reemplazos para los tubos geiger, pero no recuerdo cuán directos fueron los reemplazos.
No tengo ni idea de los tubos de radio.
Los hornos de microondas ciertamente todavía usan un tubo debido a la necesidad de energía. Vale la pena seguir fabricando esos tubos porque lo hacen muy bien.
jawnhenry dice:
Me gustan esos artículos porque realmente ponen las cosas en perspectiva ...
Supongo que es hora de sacar los tubos de mi "Atwater-Kent 60" y el "Lyric Superheterodyne Model S-7" estilo catedral y venderlos. Los tubos probablemente valen la pena muy muy más que los rayos completos intactos.
También es probable que sea hora de cargar mi manual del receptor RCA "Technical Series RC-21" (que contiene el MEJOR tutorial de válvulas de vacío del mundo, muchos circuitos de aplicación; mi favorito es un amplificador estéreo de 50 vatios) con todos los detalles. y detalles completos de la construcción de la prueba de tuberías). ¿Precio en la portada? $ 1.00.
Guarde esas cosas; Nunca consideré el hecho de que solo uno de mis sobrecalentadores ac-dc "All-American-5" (planes TAMBIÉN en el manual del tubo RCA) pagaría el alquiler del próximo mes.
Exim225 dice:
Los tubos de vacío más grandes IAM son claramente los aceleradores de partículas. El LHC de 27 km de largo utiliza 16 tubos Klytron, cada uno de los cuales impulsa 300 kW a 400 MHz para aplastar dos haces de protones juntos a energías multi-EarthElectronVolt. Interesante resumen del proyecto en https://accelconf.web.cern.ch/p03/PAPERS/ROAA005.PDF.
Rossano Cammisola dice:
Una vez escuché un amplificador estéreo casero usando válvulas Millard conectadas a un reproductor de CD, produjo un sonido cálido increíble del amplificador y clínicamente el sonido de un reproductor de CD, fue una combinación asombrosa de tecnología antigua y nueva, las válvulas de audio de Millard fueron famosos por su confiabilidad y calidad hace mucho tiempo fueron propiedad de Philips, Ross
0xPIT dice:
Si puede leer alemán, eche un vistazo al capítulo 10 del * extenso * trabajo "Física de la guitarra eléctrica" para finalmente aceptar que los electrones en el vacío (es decir, diferentes tubos) no contribuyen al "sonido" excepto sus características eléctricas o mecánicas. tolerancias. (Lo mismo ocurre con los condensadores (en funcionamiento), etc.) https://gitec-forum.de/gitec-community/buch/inhalt-physik-der-elektrogitarre-mit-links-zu-den-kapiteln-pdf/
Jonathan Wilson dice:
Me pregunto si todavía hay estaciones de TV que usan transmisores con tubo para la etapa final. Hay un gran video en YouTube que muestra a un nerd electrónico visitando un antiguo transmisor de TV analógico (uno que fue reemplazado por un transmisor digital) y tenía un tubo enorme como amplificador de etapa de salida para la señal de video.
12AU76L6GC dice:
No he realizado una búsqueda exhaustiva de fábrica, pero mi percepción general es que la transmisión DTV, que requiere una potencia mucho menor y utiliza una vista previa digital significativa, puede haber reemplazado a la mayoría de los transmisores de TV de tubo.
Esos eran algo para mirar. Klystrodes UHF montados en un marco de metal con ruedas de 6 pies de altura con mangueras de enfriamiento líquido que sobresalen de los lados y un aislante de cerámica corrugado en la parte inferior donde suministra -23,000 VCC a 4 amperios.
Ganancia extremadamente alta y muy lineal. 15 vatios de excitador dan unos 40 kW delante del duplexor. Tan lineal que podría hacer “IF duplexing” y transmitir portadores de audio y visuales en un tubo. Muchos transmisores tenían 2 gabinetes idénticos con capacidad para operar audio en un gabinete y visual en el otro o si se drenaban con mantenimiento reducido de extracción de energía en el otro gabinete. Pasó un tiempo, pero la última vez que puse el precio de uno de estos tubos, costaban más de 30 mil cada uno y necesitaban 3.
2 en armario y 1 de repuesto.
Tamaños típicos 30 60 120 KW RF.
Debía tener mucho cuidado con el mantenimiento.Ren dice:
Recuerdo haber visto un tubo de transmisión de televisión en un museo (?) Estaba en su caja de embalaje de madera original, la caja medía aproximadamente 1.5 ′ x 1.5 ′ x 2 ′.
12AU76L6GC dice:
Por favor vea el enlace. Esto carece de las secciones de configuración, que son cajas de metal que rodean los puertos de las ventanas con cara de cobre y también carecen de todos los dispositivos de refrigeración, energía y RF.
https://spinoff.nasa.gov/spinoff1996/46.html
Eventualmente los llamaron enema o IoT.
12AU76L6GC dice:
O mejor detalle de Teledyne ev2:
https://www.teledyne-e2v.com/shared/content/resources/File/RF%20POWER%20-%20DATASHEETS/BROADCAST/INDUCTIVE%20OUTPUT%20TUBES/PLUG%20IN%20-%20ANA/ESCIOT5130W.pdf
Dudeski dice:
No leí todos los comentarios, pero pensé que probablemente valía la pena mencionarlos. Existen muchos láseres de tubo para el corte por láser. No son vacíos perfectos, pero solo tienen una pequeña cantidad de gas agregado, generalmente CO2 o una mezcla de CO2 similar a las luces de neón, otro tubo de electrones parcial (hubo los primeros láseres que estaban llenos de helio y neón, llamados He-Ne). Mientras estoy en ese camino, las bombillas fluorescentes también se llenan con solo alrededor del 0.3% de la presión atmosférica de un gas inerte como el neón y algo de vapor de mercurio, por lo que también son una especie de tubo de vacío.
blanco dice:
... ¡y tienen filamento! (Dos, de hecho)
blanco dice:
¿Qué pasa con la pantalla de plasma? ¿Es eso válido? Millones de dispositivos casi vacíos para pantalla.
Paul dice:
Y no olvide los sistemas de procesamiento E-Beam que se utilizan en varios sistemas de radiación y esterilización.
Tienen un filamento, un vacío y por supuesto un ánodo.
