Los repetidores APRS emiten la señal de Mammoth Cave

APRS Cave-Link utiliza el sistema de notificación automática de paquetes (APRS) de la radioafición en las cuevas para mostrar sus posiciones (y otros mensajes).

Imagina que estás coordinando una misión de búsqueda y rescate a gran escala en una cueva. Necesita saber dónde están todos sus grupos y si han encontrado algo o no. Pero, ¿cómo se comunican todos con el puesto de mando?

Asumirías radio, pero asumirías incorrectamente. La radio no se difunde bien en un laberinto de pasajes retorcidos, todos por igual; las rocas absorben ondas de radio, especialmente en el rango UHF / UHF más adecuado para la mayoría de los rayos pequeños. En el pasado, operaba un cable y lo entregaba. Este artículo analiza las posibilidades en detalle. Pero agregar millas de alambre a su ya pesada espeleología y escalada es molesto o peor.

Algunos experimentos de grupos de radioaficionados y hombres de las cavernas con repetidores APRS tienen como objetivo cambiar eso. Los digipeaters, como se les conoce en el mundo APRS, aceptan un mensaje entrante y lo reenvían de nuevo. En cada salto sucesivo, la estación que recibió la señal agrega su nombre a una lista de rutas enviadas junto con el mensaje, lo que garantiza que el mensaje se propague pero no se repita para siempre en un bucle.

Los digipeaters y las baterías se caen, según la moda de Hänsel y Gretel, cuando los hombres de las cavernas atraviesan la cueva. El truco es asegurarse de colocar un repetidor antes de perder por completo la señal de radio del anterior, por supuesto. Pero el proyecto APRS Cave-Link recibió una milla de entrega en Mammoth Cave completamente sin usar cables. ¡No esta mal!

Ahora el GPS todavía no funciona bajo tierra, por lo que los hombres de las cavernas deben traer un mapa preciso y rastrear su propia ubicación. Pero incluso recibir mensajes importantes (“¡lo encontramos!”) A través de una gruta alrededor es suficiente como un desafío.

Hemos visto que APRS se utiliza para rastrear cargas de aire a gran altitud, y no podemos evitar preguntarnos si la misma atención al ahorro de peso que se muestra en estas versiones de bricolaje tampoco sería útil en un contexto espeleológico.

¿Ha creado buenas redes de enlaces APRS? ¿En condiciones adversas? Háznoslo saber en los comentarios.

Y gracias [Travis Goodspeed] por el consejo involuntario.

  • sonofthunderboanerges dice:

    Siempre me he preguntado acerca de una idea tan espeluznante como esta. He visto a un robot DARPA reciente soltar un trozo de pan rallado de los extensores de señal de digipeater desechados por sí mismo. Creo que usan baterías LiPo y tal vez una celda solar para extender la vida. Sin embargo, las células solares no funcionan en operaciones de espeleología.

    Es un ruinoso juguete digital estadounidense de dos vías diseñado por ex científicos soviéticos que viven en Chicago. Era un gran juguete de 900 Mhz que realmente encajaría aquí como un programa de repetición de repetidores digitales. Se llamó CYBIKO. Podría programarse para repetir la transmisión de mensajes de texto digitales a otro CYBIKO (o modo de grupo) de forma indefinida. Sin embargo, es un aspirador de batería incorporado y no era convencional, por lo que debe desembarcar otro con su conector de alimentación externo. Anteriormente había un foro del hacker CYBIKO, que duró décadas, ahora creo que el interés ha disminuido. Todavía puedes conseguirlos en EBAY y Amazon, creo. Creo que los foros siguen funcionando pero últimamente no circulan.

    RE: Buscar y guardar programas:
    OK I know this is really off-topic but I just needed to chime in here. Recently I've seen a ARDUINO based device that senses chemicals via a gas analyzer module that is dirt cheap from China. It can sense particular gasses in tiny amounts of PPM,

    LLEGA LUMBULBO !!!
    SENTILE AMONÍACO !!! Durante la guerra de Vietnam, General Electric tenía un dispositivo de alto secreto llamado Operación Snoopy. Fue un SNIFFER HUMANO. Obviamente, los humanos (y los monos) emiten abundantes cantidades de amoníaco detrás de las rodillas y en otras partes del cuerpo. Esto fue detectado por una unidad portátil en un helicóptero que tenía un ventilador de succión frente al detector. Tenía como objetivo encontrar al enemigo escondido bajo tierra y entre los arbustos. Incluso podría encontrar personas MUERTAS también.

    ¡Qué idea para un proyecto de La-Tecnologia! Buscar y rescatar personas huele a Arduino porque es una CPU. Realmente espero que alguien construya uno y lo use para salvar a personas desamparadas y necesitadas difíciles de encontrar,

    • Davidcapper dice:

      ¿Cómo se diferencia entre los rescatadores de sudor y los cavernícolas hipotérmicos perdidos?

      • sonofthunderboanerges dice:

        davidcapper - Los soldados estadounidenses tuvieron el MISMO problema exacto mientras usaban Snoopy en el suelo. Después de que lo pusieron en un helicóptero, dejó de detectar al soldado que llevaba la unidad Snoopy. Obviamente, la luz introducía un ambiente cerrado y la entrada estaba fuera de la nave, lo que limitaba los golpes de amoníaco solo a las cuevas y arbustos. En un entorno de cueva, se necesitaría algún tipo de aislamiento de amoníaco. ¿Quizás un robot ATV con HaD Snoopy? ¿Un perro de rescate que no emite mucho amoníaco (aparte de la orina) con Snoopy unido a él? ¿O tal vez el técnico de Snoopy podría usar un traje HazMat? Un traje ajustado con un suministro de aire de válvula unidireccional sería ideal para rescates espeleólogos. Como la temperatura subterránea es probablemente cercana a los 21 ° C (70 ° F) (s), no se calentará demasiado con el traje HazMat. Entonces, los únicos objetivos de amoníaco serán los humanos (vivos o muertos) o los monos (ambos en los que todos ganan).

        ¿Cómo se contrae exactamente la hipotermia en una caverna subterránea? Pensaría solo en una cueva de hielo o si te mojaras. De lo contrario, es básicamente la temperatura ambiente de la planta baja, ¿verdad?

        • Miguel dice:

          La tierra es un enorme imán de calor. Piense en sentarse sobre una roca o un trozo de hormigón. El calor te chupa. Sin el aporte térmico del sol o el fuego para reponer el calor absorbido por la piedra circundante, su cuerpo usa calorías para producir calor y mantenerse caliente.
          Las cuevas rara vez son ambientes secos y vírgenes. Tienen arroyos y piscinas y barro. La hipotermia es una posibilidad definitiva.

          El guano de murciélago también tiene grandes cantidades de amoníaco.

          • sonofthunderboanerges dice:

            Mike - ¡Me olvidé por completo de los murciélagos!

            SOLUCIÓN: Porque esta sería una misión de búsqueda y rescate:
            1) Ninguna persona perdida se ubicaría cerca de la entrada de la cueva donde a los murciélagos les gusta quedarse. Probablemente estaría unos miles de metros más profundo en algún lugar.

            2) Active los ventiladores de limpieza cerca de la entrada para eliminar el amoníaco circundante y el ruido del ventilador circundante también eliminará los murciélagos.

            3) Espolvoree grandes cantidades de paja de cebada sobre el guano y coloque luces negras para controlar las bacterias que corren el riesgo de respirar los vapores tóxicos de la guana. Este método se utiliza para limpiar estanques plagados de algas verdes infectados por aves acuáticas.

            4) Configure transmisores ultrasónicos anti-roedores alimentados por batería de automóvil e inversor. Esto es para evitar que los murciélagos regresen mientras trabaja en su misión SAR.

            Me gusta la idea de AussieLauren. Inserte un UAV independiente en el sistema de cuevas con un dispositivo para evitar colisiones en la pared y un detector FLIR portátil. Cuando regresa, descarga su captura FLIR basada en su mapa de navegación inercial. El cable conectado ayudaría con la vida útil de la batería. Si vuelve a la red, puede usar eso para detectar qué tan lejos ha volado el UAV hacia las cavernas. Deben evitarse los espacios estrechos, ya que los rotores y las cadenas pueden estropearse.

            Esto es solo una BRAINSTORM que no habla de ninguna manera autoritaria o dogmática aquí ...

            SQTB

    • sonofthunderboanerges dice:

      Aquí está la unidad CYBIKO Classic y el sitio web que admite el repetidor de RF con instrucciones detalladas:
      http://www.dbzoo.com/_media/cybiko/yellowclassic.jpg?cache=
      http://www.dbzoo.com/cybiko/repeater

      • sonofthunderboanerges dice:

        Aquí hay un enlace que creé para muchos hipervínculos que evitan la moderación. Básicamente lo mismo que el anterior: http://justpaste.it/p8jn

    • Martinmuunk dice:

      ¡Eso no es una mala idea!
      EE, yo y un bombero voluntario en DEMA aquí en Dinamarca, y parte de nuestro equipo USAR para Heavy.

      Usamos perros para oler a las personas enterradas en la grava y, por supuesto, cámaras, auriculares y demás.
      Insertar un sensor en cualquier ROV, automóvil o mariscal de campo puede no ser una mala idea.

      Nuestros perros son buenos, pero necesitan mucho apoyo para traer un avión y mantenerse vivos y felices durante unas semanas sin utilizar los recursos locales ...

      ¿Podrían ayudarme en la dirección de tal sensor? 🙂

      • sonofthunderboanerges dice:

        martinmuunk: el sensor de amoníaco que encontré provenía de China y solo había unos pocos DKK. También dijeron que pueden interactuar con Arduino. Creo que encontré un sitio web que en realidad tenía un diagrama para eso. Solo necesitaría agregar una tubería de PVC para la entrada de aire y un ventilador de plástico de CC de 12 voltios para ingresar aire ambiental. Es posible que un quadcopter no pueda manejar la carga útil porque las baterías la pesarían. Creo que el ventilador detendrá demasiada energía. ROV suena mejor como algo de American Boston Dynamics o iRobot.

        Gran danés, pastor alemán o san bernardo serían ideales para llevar esta carga bajo el cuello. Solo tienen que pasear por las cuevas con Snooper de Snoopy People. Sus narices no serían necesarias. Déjelos orinar antes de bajar para que no falsifiquen su orina. Enséñales a ladrar cuando Snoopy empiece a sonar. Te quedas atrás unos metros para que Snoopy no te engañe. Otros animales también pueden funcionar como gatos, ponis, cabras. oveja pero SIN MONOS! 🙂

        • sonofthunderboanerges dice:

          ¡Los perros no sudan! Además, el amoníaco de humanos y monos proviene de detrás de la rodilla y de sus muñecas. Eso es según EE de GE, quien inventó este SNOOPY PEOPLE SNIFFER a fines de la década de 1960. Apareció en una película de Charles Bronson en la que interpretó a un agente del USSS que protegía al presidente de Estados Unidos. La Unidad Snoopy reunió a los enemigos en un granero frente al Marine One.

          • sonofthunderboanerges dice:

            La película de Charles Bronson fue Assassination (1987), el rastreador humano llamado XM-2 Personnel Detector.
            http://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/2014/06/40B-M16-People-sniffer-manpack1-67.jpg

        • Martinmuunk dice:

          ¿Sería tal sensor en algún lugar lo suficientemente sensible como para detectar a un humano?

          No. No veo tu propósito en los perros. Tienen un detector de compuestos de gas integrado perfecto en la propia fábrica (sus narices);)
          Todo fue para sacar a los perros del equipo USAR y tener personal de rescate más diligente.

          • sonofthunderboanerges dice:

            martinmuunk: es por eso que se necesitan una ventosa y una guía de aire de PVC para aumentar la tasa de PPM al sensor. El sensor ya es bastante sensible, pero será necesario experimentar para ver cuánto. GE nunca ha desarrollado esta tecnología y ha estado inactiva durante más de 50 años esperando una aplicación. ¿Quién hubiera pensado que un arma militar podría reasignarse como método SAR (búsqueda y rescate)?

            RE: DOGS habla de perros entrenados entrenados para olfatear. Solo estoy hablando de una MULE sudorosa para Snoopy Pack o del típico mudo hogareño que no sabe nada. sobre el seguimiento de personas u otra cosa. Solo hablando de algo mejor que la FE, que probablemente olerá otras veces a otros perros 🙂

            FIDOS es mucho más barato que los trajes ROV, UAV y HazMat. Déjalos vagar sin rumbo fijo en busca de comida que hayas escondido bajo el sistema de cuevas. El Snoopy comenzará a funcionar cuando huela a amoníaco. Has regresado unos metros para no falsificar el sistema Snoopy y oirás el bip alto para que FAITH no tenga que hacerlo. Sin embargo, si FAITH expira, Snoopy explotará. Por eso le dejas orinar ANTES de que entre en la cueva y no le dejas beber agua hasta que termine de barrer.

            SQTB

      • kleetus92 dice:

        Llámame loco, pero ¿por qué no usar uno de los 4 ventiladores del helicóptero cuádruple para empujar el aire a través del sensor contra un ventilador y un tubo completamente separados? Quiero decir, después de todo, vuela en el mismo aire, está intentando intentarlo, ¿verdad?

  • Rud Merriam dice:

    +1 para "laberinto de pasajes retorcidos, todos iguales"

    • sonofthunderboanerges dice:

      Rud Merriam: para resolver ese problema, tome algunos flashes LED de nosotros, dice el departamento de la tienda de juguetes local de Dollar Shop. Los flashes de Halloween llevan pilas AAA. Los otros toman células de Hg de mierda, un total de 3. Podrías usar algún tipo de sustituto de por vida. Una mochila llena de estas luces intermitentes intercambiadas y podría desplazarse por la ruta hacia las cavernas por unos cientos o más pies. Dado que puede ver estas cosas durante mucho tiempo (incluso en las esquinas mojadas), no necesita ser demasiado generoso con ellas. Las pilas súper alcalinas deberían durar unos días. Mucho más barato que colocar palitos de Calumen costosos que no duran tanto.

      Si desea dejar un mapa de navegación de cuevas heredado para otros, imprima hojas de QRCODE en papel en línea con un esquema de numeración incremental. Luego, podría crear un programa web descargable ANTES de bajar a una cueva. Las hojas de códigos corresponden a los puntos de ruta apropiados que ha mapeado en un mapa interactivo que incluso tiene sus comentarios (textuales o verbales) que describen ese punto de ruta en detalle. Si cada hoja de código se dobla y se coloca en una bolsa con cremallera y se empuja debajo de una roca que sobresale, un espeleólogo podría sacarla y usar su teléfono inteligente para escanear el QRCODE y la aplicación incorporada que creó interactuaría con el splelunker. No se requiere conexión a Internet o radio externa. Todo sería un programa independiente.

      SOTB
      (esta es mi segunda identidad: https://i.ytimg.com/vi/p6k9tpzF38I/hqdefault.jpg)

      • sonofthunderboanerges dice:

        De hecho prefiero más este Q porque es mucho más joven y todavía produce amoniaco 8->
        https://pmcdeadline2.files.wordpress.com/2012/07/skyfallwhishaw__120712194600.jpg

    • Elliot Williams dice:

      Toque ... toque ... toque ... ¿está encendida esta cosa? Estaré aquí toda la noche, gente. Avise a su mesera.

      • sonofthunderboanerges dice:

        😀

  • Paul dice:

    Te sugiero que eches un vistazo a en qué estaba trabajando este tipo (asistí a su presentación de doctorado hace 7 años).
    Thomas Watteyne: https://twatteyne.wordpress.com/publications/
    Si mal no recuerdo, pudo extraer un mapa virtual solo a través de los enlaces de radio y la ruta de paquetes en la red (estaba trabajando en la autoorganización en redes inalámbricas de sensores en ese momento).
    Los dejo a ustedes chicos ...

    • sonofthunderboanerges dice:

      ¿Por qué su patente es FRANCESA? Traté de leerlo. Me gustaría una sinopsis en INGLÉS.

  • Jon dice:

    El APRS en globos aerostáticos se vuelve ligero y de baja potencia.
    La luz puede ser agradable, pero la baja potencia sería terrible en una cueva.

    Los globos están muy arriba en el aire y no es necesario que puedan golpear o rebotar en rocas y tierra.

    • sonofthunderboanerges dice:

      jon: las nuevas baterías de calcio son más potentes que las de litio. Las cuevas están llenas de CaCO3 o carbonato de calcio. Simplemente invente un invento para aprovechar esto y convertirlo en una fuente barata pero poderosa en las cuevas, sin embargo, con los repetidores, la alta potencia de RF no es tan necesaria. Las frecuencias UHF + también tienden a rebotar alrededor de las cuevas hasta que alcanzan las esquinas y los pasillos exteriores.

      • DainBramage dice:

        Por lo general, no se necesita una alta potencia de RF con un repetidor porque generalmente se montan sobre el terreno circundante. En una cueva se necesitaría más potencia de RF.
        Como saben los radioaficionados que viven en el cuello de mi bosque: el granito es un filtro de RF realmente bueno.

        • sonofthunderboanerges dice:

          Mi idea de CYBIKO es 900 MHz y solo funciona alrededor de 100 mw, esa es una plataforma QRP. Creo que la RF saltaría alrededor del sistema de cuevas, yendo al otro repetidor a varios miles de pies de distancia (¿tal vez de 1/8 a 1/2 millas? Normalmente corren alrededor de 1-3 millas LOS en la superficie). No creo que 900 MHz puedan penetrar la piedra caliza, no importa cuán alta sea la potencia de RF (por supuesto). No sé en qué banda de frecuencia funciona APRS. Además, no se requiere licencia para Cybiko porque es FCC Part-95.

          • Congelado dice:

            APRS generalmente funciona con la banda de 2 metros. Sin embargo, no importa la frecuencia con la que funcione en las señales, los rastreadores seguirán funcionando. A algunos de nosotros se nos ocurrió la idea de intentar hacer un repetidor a partir de un antiguo enrutador Linksys con 2,4 GHz ya incorporado. Creo que tu idea funcionaría con APRS a 900 MHz

    • Elliot Williams dice:

      Sí, tienes toda la razón. Probablemente necesiten todo el poder que puedan conseguir.

      • sonofthunderboanerges dice:

        Entonces necesitará una fuente de batería potente. ¿Te gusta la nueva batería de calcio?

  • AussieLauren dice:

    Módulo de navegación inercial de 9 dof
    Digipeater de 9g con química de Li
    UAV de 50 g con algoritmo básico de prevención de colisiones y búsqueda de señal baja

    Multiplicar por 50

    Haga un mapa de su lugar de desastre.

    PD: incluya "BecomeSkynetCost = 999999"

    • sonofthunderboanerges dice:

      ¡Como Sheila! Me gusta!

    • Mike Szczys dice:

      Esto me interesa. ¿Qué hay de agregar cámaras profundas a los sistemas UAV? No sería perfecto, pero combinado con dispositivos personales (un teléfono inteligente) les daría a los exploradores / rescatadores de cuevas una guía aproximada.

  • sonofthunderboanerges dice:

    Tuve otro destello de una idea. Usando APRS o incluso mi idea de repetidor Cybiko, en cualquier caso, introduce latencia en el viaje en el tiempo del mensaje, cuanto más largo es el contenido de los medios. Cada repetidor salta lentamente el mensaje unos milisegundos. Esa latencia general en el otro extremo podría ser del orden de unos minutos.

    ¿Cuántas contingencias diferentes puede haber en el entorno de una cueva? ¿No podría reducir casi todos los eventos o contingencias a un código de 3 dígitos? Incluso su identidad y ubicación en esa cueva podrían reducirse a 3 dígitos. Al hacer esto, ha reducido la latencia de los mensajes a casi nada. Luego, al enviar solo el código de 3 dígitos, su dispositivo podría descifrarlo de una base de datos incorporada. Ni siquiera necesitaría recordar los códigos, ya que esto podría codificarse desde un menú desplegable en la IU (interfaz de usuario).

    Y si recuerda algunos de los códigos de memoria, puede escribirlos a mano en la pared de una cueva con tiza para transmitir algo importante a otros espeleólogos que pasan. Sin embargo, si solo necesita enviar contenido de mensaje no categórico, puede enviar 000 o 999 para esperar un mensaje de texto gratuito.

    Mensaje típico: 123 012 333 se traduce en:"Este es Harry ID 123. Estoy en la ubicación 012, que es la gran sala de la catedral a 1000 ′ de altura en la cueva cerca de la gran piscina de agua cristalina. Condición 333 = Encontré alguna evidencia de actividad humana previa aquí".

    SQTB

    • John C. dice:

      Buenos pensamientos ... Estoy de acuerdo en que cada omisión de la información agregaría unos milisegundos de latencia, pero la información transmitida podría demorarse solo unos minutos si hubiera literalmente decenas de miles de repetidores en el sistema (12,000 repetidores asumiendo 5ms por repetidor que produce una latencia de 2 minutos). No soy un experto en APRS, pero con tantos repetidores, probablemente esté limitando la longitud del mensaje primero: habría más identificadores repetidos en el mensaje que en el mensaje en sí. Tendría que dejarlos caer todos unos pocos pies para caer tanto.

      La tokenización de mensajes que sugiere reduciría el tamaño del mensaje, pero no la latencia para que llegue. La latencia del mensaje es fija, dependiendo del número de repetidores APRS.

      JC

      • sonofthunderboanerges dice:

        John C - Hablas de APRS y envía mensajes. Estoy pensando en CYBIKO (mira mis publicaciones anteriores aquí), donde puedes usarlo con un SDK para escribir el encabezado del mensaje y reducirlo a datos sin procesar y sin un protocolo de enlace especial. Por supuesto, mi método no tiene rutinas de verificación de errores o devolución automática de paquetes perdidos. Es un sistema WYSIWYG. Tal vez podría enviar 3 veces para compensar.

        Me gustaría explorar este nuevo PSK a través del modo SSB sobre el que HaD hizo un artículo recientemente. Me pregunto cómo funcionaría eso en un sistema de cuevas. Ho SNAP! LUMBUL sobre mi cabeza otra vez !!! ¿Qué pasa con un sistema ELF ultrasónico que transmite esta señal PSK no como un repetidor sino como una radio real? Imagine que la señal ELF atraviesa el sistema de cuevas. Sin cables largos o simplemente con un buen transductor ELF dentro de un pequeño reflector parabólico de plástico. Y un sistema de recarga de emergencia con manivela para conservar la batería.

  • Galane dice:

    ¿Qué pasa con las cápsulas de comunicación láser bidireccionales? Coloque un par de transmisor / receptor en un torno de 2 ejes para que apunte a la unidad frontal. También necesitarían una base ajustable, como las monturas GoPro con patas que rodean las cosas.

    Algo de propagación del rayo y una lente que pueda enfocar un rayo extraaxial al fotorreceptor sería bueno para esto. También un par de láseres visibles de 1 mw para apuntar.

    Cuando no están transmitiendo / repitiendo, operan solo para verificar que el láser de infrarrojos golpea el receptor, por lo que cada mensaje estará precedido por un paquete de activación. Incluso podría tener un control remoto para encender el láser objetivo para ayudar a ubicar los nodos río arriba a medida que avanzan los hombres de las cavernas.

    La velocidad de transmisión sería rápida y debería poder tener el ancho de banda para video. La desventaja de este sistema es que si algo corta un nodo, la conexión se interrumpe. Sería fácil decir que con una alarma automática en ambos extremos de la cadena con el ID del nodo fuera de contacto.

    No es necesario preasignar identificadores. Establezca el primer conjunto en el n. ° 1 y cada conjunto después de los conjuntos automáticos en el siguiente número.

    ¿Se puede ampliar un rayo láser a 10 mm o más?

    • sonofthunderboanerges dice:

      Galane - Me encantan los LÁSERES, ¡así que esta es una GRAN idea! ¿Qué tal un método para mitigar la focalización? ¿Conoce los que usan los carpinteros láser? Pinta una línea láser en las paredes en un patrón de 360 ​​°. Imagina una versión modificada que también tiene un componente vertical, por lo que toda la habitación está pintada con luz láser infrarroja. Simplemente descansa sobre una repisa o sobre una roca en el medio de la sala de la cueva. El receptor es un estilo de fotodiodo de Argos (dios griego de muchos ojos). Podría colocarse encima de un transmisor láser para que pueda desensibilizarse y ver solo transmisores láser remotos sin la necesidad de apuntar. El Argos es una bola de poliestireno con una multitud de fotodiodos o células solares integradas en la mayor parte. Parecería una bola de discoteca funky con cables saliendo por la parte inferior.

      Sí, puede desviar un láser con una lente común.

      SQTB

      • Galane dice:

        Oooo, sí. Rejilla de difracción para proyectar rejillas láser. Correctamente en todos los sentidos, simplemente apunte en la dirección general de otro nodo. La rejilla podría moverse ligeramente si el receptor estuviera en un agujero de rejilla. Solo necesitaría cambiar X / Y lo suficiente para cubrir el área de un agujero para poder tener una cobertura total dentro de los límites de la cuadrícula.

        Diablos, las rejillas láser también pueden ayudar a un doble propósito para el mapeo 3D de la cueva.

        • sonofthunderboanerges dice:

          ¡Me gusta Galane!

    • Cobarde anónimo dice:

      Si hay relés láser que apuntan automáticamente ... ¿qué tal los espejos que apuntan automáticamente? Entonces no necesita todos los láseres, solo uno.

  • Tony Kay dice:

    Debería utilizar 900 MHz y superior. UHF no funciona en los túneles en absoluto. Usando altavoces, vi al hombre en la siguiente estación de metro y no pude hablar con ellos. UHF es mejor y funcionará con grandes túneles de metro. Pero a frecuencias celulares, probé una señal ERP-CW de 10W a 885 MHz y todavía tenía una milla de -80 dBm. A 2 GHz, los resultados son similares. Sin embargo ... esto se ha probado en túneles de metro lisos. ¿Alguien tiene experiencia con estas paredes rugosas de cuevas, tenedores y formas extrañas?

    • sonofthunderboanerges dice:

      Tony Kay - Creo que experimentó una cancelación multifase de la señal recibida que golpea su antena por múltiples reflejos que llegan a su antena al mismo tiempo. Una antena de diversidad podría arreglar eso. Creo que la forma irregular en forma de pared de las cuevas PUEDE aliviar esa anomalía física, pero no puedo estar seguro sin una experimentación efectiva.

      Un truco que utilizan las empresas mineras es instalar dos antenas en ambos extremos de las entradas de la mina. Como uno en el extremo sur y otro en el extremo norte. Luego, coloque un cable coaxial de alta pérdida entre ellos a través de las cavernas subterráneas. El cable está tan perdido que se pueden inyectar señales en él desde teléfonos móviles o teléfonos móviles y las señales de RF del lado superior también se transportan hacia abajo. Por supuesto, puede escuchar al chico del nivel 3 en el nivel 1 a medida que el cable pasa por cada nivel. Creo que todas las unidades necesitan un buen nivel de potencia como 5-10W o ​​más. En realidad, no hay nada conectado al cable, excepto las dos antenas.

      SQTB

  • rasz_pl dice:

    APRS es extremadamente básico y primitivo
    el problema parece ser el tamaño y la forma de los túneles, una solución podría ser repetidores SDR, o al menos radios personalizables con amplia cobertura de espectro disponible
    pasaje delgado que bloquea longitudes de onda más largas? configurar radios para obtener la mejor frecuencia en ese salto en particular

    ¿Las rocas causan reflejos? o empapan rf? los espejos se pueden tratar con antenas de instalación de fase y radios de mímica

  • Thomas dice:

    Solo quería poner mi granito de arena si recuerdo que en los años 70 algunas personas enviaban señales de radio en cuevas con VLF de muy baja frecuencia. Podrían enviar a la superficie. Y la Marina usa VLF para comunicarse con sus subordinados bajo el agua.

    • YO9GJX dice:

      Si. Todavía usan rayos de cueva en VLF

      http://www.aprs.org/cave-link.html

      http://www.scavalon.be/avalonuk/technical/radio1.htm

      y los submarinos operan en ELF, 76 Hz en EE. UU. y 82 Hz en Rusia

      http://www.vlf.it/submarine/sbmarine.html

      http://www.vlf.it/zevs/zevs.htm

      El sistema APRS funciona para el mapeo de cuevas

    • sonofthunderboanerges dice:

      @Thomas: todavía se usa True VLF, pero también se usa ELF. El USN depende más del sistema SLC, que utiliza láseres B / G de satélites. Pero las técnicas de comunicación Through-the-Ground han cambiado un nuevo giro de Lockheed Martin (Magnelink MCS) y la empresa canadiense TTE (RockPhone). Al parecer, llegaron a la conclusión preconcebida de que el magnetismo tiene pocos problemas con el agua y las rocas. Puedes usar tu brújula magnética casi en cualquier sitio. Entonces, si tiene un generador electromagnético moderadamente potente (inducción magnética) y una antena de bucle grande decente, puede modular por pulsos el bucle magnético (PCM) y un receptor de alrededor de 1500 ~ 2000 pies puede capturar su voz, texto o código Morse. mensaje. Imagino que la frecuencia es más baja que ELF. Creo que leí que puede funcionar de 0 a 300 Hz (0 es CC pero pulsado en este caso). Aquí hay un vistazo al Ultra Electronic RockPhone:
      http://www.ultra-ms.com/video/UEMIRockPhone.mp4

      • sonofthunderboanerges dice:

        Lo sentimos, aquí hay un enlace al RockPhone en el que se puede hacer clic: http://tinyurl.com/gwaekcd

  • Mate dice:

    Hay 29 hombres dentro de la mina de carbón en Pike River (Costa Oeste, Nueva Zelanda) que han estado allí durante cinco años. No pudieron ser devueltos a sus familias debido a los niveles de gas peligrosos, desconocidos y potencialmente explosivos en las profundidades de la mina. Siempre sentí que algo como esto sería el primer paso para domesticar a los mineros.

    • Boris van Galvin dice:

      Esa fue una situación realmente sucia, peor aún fue el hecho de que el robot que enviaron no era impermeable y se rompió durante la búsqueda. Fue un fracaso total. hasta hace poco tenía un EOD perfecto para el trabajo y en lugar de electrónicos usaba relés sellados militares especializados. un animal podría arrastrar un coche. A veces, la nueva tecnología no siempre es la mejor.

      En cuanto a las comunicaciones subterráneas, hay una cosa realmente genial llamada Leaky Coax, el cable coaxial tiene grietas cortadas en el escudo y funciona bastante similar a una guía de ondas, algo así extendería mucho las comunicaciones.

      Me pregunto por qué no usan ELF para la entrega.

      • Mate dice:

        Parte del problema es que hay una caída de rocas al final de la deriva que bloquea el acceso a la mina. Imagino una excavadora o mini TBM accionada por control remoto. La tecnología tendrá la respuesta, solo necesitamos a alguien con pasión.

        • Mate dice:

          Eso sonó mal, estoy seguro de que mucha gente apasionada inventó su coraje cuando sucedió. Es desagradable.

    • sonofthunderboanerges dice:

      Mattness: los estadounidenses tienen un "traje" especial similar al IRONMAN que puede desafiar los incendios de metano y levantar y sostener los cuerpos uno por uno. Sin embargo, es bastante caro y está ligeramente graduado. Boston Dynamics tiene un androide llamado ATLAS, que se considera que va a Fukushima para encender algunas trampas y otras cosas. Pero no estoy seguro de que todavía esté listo para eso o para Pike River. No estoy seguro de que sea 100% ignífugo como los DATOS de Star Trek. También se adapta mejor que el Asimo de Honda. Entiendo que 4 robots están detenidos permanentemente en Pike River. También están enterrados con los 29 hombres, supongo. Tan trágico para esas familias pobres ...

  • Jim dice:

    ¿No funcionaría alguna forma de comunicación sísmica? Los usuarios deben presionar un pasador de martillo contra una roca sólida, luego podría sacar un mensaje. Creo que funcionaría mejor con mensajes de texto codificados digitalmente. No estoy seguro de qué tan bien se propagarán las señales o cómo las detectaría, pero podría funcionar.

    • Galane dice:

      Como los bateadores de "Dune" pero capaz de enviar datos.

  • sonofthunderboanerges dice:

    Hablando de comunicaciones ELF en cuevas: https://en.wikipedia.org/wiki/Through-the-earth_mine_communications. ¿Nosotros, chicos de HaD, hacemos DIY-ROCKPHONE? Buscalo en Google. Es un proyecto de contratista defensivo para uso en cuevas, etc.

  • sonofthunderboanerges dice:

    Aquí hay una buena edición sobre APRS. Debo admitir que no sabía casi nada al respecto. Suena un método de funcionamiento genial: https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_Packet_Reporting_System

Óscar Soto
Óscar Soto

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