Fracaso de la semana: edición inaugural

Matías Jiménez
Matías Jiménez

Estamos seguros de que todos han estado esperando en el borde de sus asientos para ver de quién es el proyecto que lo convierte en el primer La-Tecnologia Failure de la semana. No esperes más, es [Mobile Will] con su lamentable historia de controlar el uso actual de AC.

Estaba trabajando en un proyecto de red eléctrica impulsado por un microcontrolador y quería una forma precisa de medir la corriente alterna utilizada por el dispositivo conectado a él. El IC de medición de potencia ADE7753 era perfecto para eso, por lo que proyectó la placa arriba y la encargó a OSH Park. Después de llenar los componentes, lo ató a su Arduino para probar, y ¡puf! Un humo azul mágico se elevó del tablero. Como probablemente adivinó, esto también frió el Arduino, derritiendo la carcasa de plástico del cable que transportaba la corriente desenfrenada. Gracias a los diseñadores de la parte USB de su circuito base, no perdió la computadora mientras se activaba la protección actual, requiriendo reiniciarla para reiniciarla.

No podemos esperar a escuchar la conversación en los comentarios. Pero dado que esta es nuestra primera publicación de FotW, nos gustaría recordarte: [Mobile Will] Ya sé que está equivocado, por lo que nadie está rompiendo sus habilidades u otro dibble improductivo. Mantengamos esta conversación productiva, como ¿qué causó esto? Todavía no está del todo seguro y esa sería información útil para diseñar futuras iteraciones. Actualizar: aquí está la obra de arte esquemática y tabular.

Tenemos un poco más para compartir en esta publicación, así que sigue leyendo después del descanso.

Hubo muchas propuestas que registramos para uso futuro. Nuestro plan es elegir uno a la semana (el proceso de selección es bastante arbitrario, ¡lo siento!). Era difícil pasar por alto circuitos fritos para el primer cartel. Pero los fracasos pueden incluir proyectos que simplemente no resultaron como deseaba y mucho más. ¿Que estas esperando? Escriba su fracaso y envíelo a nuestra manera.

También nos gustaría mencionar que hay una serie de sitios web especializados que ya se especializan en este tipo de fallas de ingeniería. [Daniel] escribió para contarnos sobre lo que él llama su “nuevo” sitio web Mistake Engine. También ha aparecido otro lector habitual cuyos proyectos se han presentado muchas veces aquí en La-Tecnologia. Pero [MS3FGX] escribe tan a menudo sobre sus esfuerzos que No hacerle llamar a su propio blog DigiFAIL.

Eso es hasta el próximo jueves. ¡Te volveremos a ver entonces!

  • sintrónica dice:

    Sin esquemas, puede resultar difícil diagnosticar sus problemas.

  • Neoks dice:

    Hice lo mismo … pero trabajé con MSP430F2013 y frí el chip, el programador y toda mi computadora … Lo único que sobrevivió fue el disco duro. Todo lo demás acaba de salir con un fuerte pop: D

    • Greenaum dice:

      ¡Sí! ¡Apéguese a algunos aislantes opcionales la próxima vez que mezcle tuberías sin procesar con costosas computadoras delicadas!

  • Raidcore dice:

    Gracias Mobile Will por compartir con nosotros. ¡Estoy esperando la solución!

  • Dylan dice:

    Estoy orgulloso de él que lo intentó, no dice nada sobre incendios u otra situación peligrosa. Yo lo llamaría una experiencia de aprendizaje. No puedes aprender si no te equivocas. Ojalá funcione algún día si vuelve a intentarlo. He estado pensando en algo como esto para ver a dónde va todo mi poder y qué puedo desconectar cuando no lo estoy usando para guardarlo, o mejor aún, un circuito remoto o algo para controlar mi casa por mí.

  • Beto dice:

    No tengo ni idea de lo que estaba mal, no hay detalles que resolver, no hay moralejas que aprender. ¿Cuál es exactamente el propósito de esta función?

    • Yarr dice:

      Ojalá, como miel para denunciantes como tú, para que los moderadores de HaD puedan prohibir la IP a tu ingrato culo.

      • 13 dice:

        ¡Bob es tu tío!
        Así que sé amable con él.

    • Chris C. dice:

      +1. El mayor fracaso aquí es pedir ayuda para resolver el proyecto, pero no proporcionar el proyecto. Debería ser entregado cuando lo pidió por primera vez, ¡en enero! O al menos antes de publicarlo aquí.

      También es irónico que el Fracaso de la Semana comience con una falla para deletrear correctamente INAUGURACIÓN. : PAG

      • Teléfono móvil dice:

        El diseño fue publicado. Y pedí mucha ayuda durante el diseño y las pruebas en el foro Arduino. Así que no hagas suposiciones.

        He aprendido mucho desde entonces.

      • Teléfono móvil dice:

        Aquí está una de las publicaciones.

        http://forum.arduino.cc/index.php?topic=127973.0

      • Mike Szczys dice:

        Vaya, tal error tipográfico es vergonzoso. Reparado.

        • Ardilla dice:

          https://la-tecnologia.com/2013/08/08/fail-of-the-week-inagural-edition/
          🙂

    • Anónimo dice:

      Schadenfreude?

  • Teléfono móvil dice:

    Hola a todos,

    Publicaré los esquemas esta noche en mi github http://www.github.com/friedcircuits

    • Mike Szczys dice:

      ¡Gracias Will!

    • Me dice:

      Es posible que desee incluir la plantilla de PCB en caso de que su esquema sea bueno, pero PCB tiene un defecto.

      • Teléfono móvil dice:

        Está publicado en github.

        https://github.com/FriedCircuits/ADE7753

  • Lucas dice:

    Sospecho que la conexión a tierra y el uso de la línea neutra son incorrectos.

  • D. Schultz dice:

    El circuito de medición está conectado directamente a la línea de CA, lo que significa que debe haber algo de aislamiento entre él y todo lo demás. Optoacopladores en las líneas de datos digitales, por ejemplo.

    Sin un esquema para el circuito en cuestión, tengo que continuar solo con el ejemplo citado, que tiene una camiseta (JP3) que conecta la corriente neutra a tierra digital.

    Parece probable que la fuente de alimentación de la computadora tenga un vínculo entre la tierra de seguridad y su tierra de potencia de salida. Ahora hay dos opciones cuando conecta el circuito de medición a CA:

    1) Conecta el neutro a la tierra digital: no hay mucha emoción aquí, pero todavía tiene un circuito peligroso.

    2) Intercambia los cables y conecta la CA caliente a la tierra digital. Esto es emocionante porque provocó un cortocircuito en el cable de alimentación. Todo ese flujo fluye en lugares no diseñados para ello. Grieta.

    • Starbucks dice:

      # 2 obtiene mi voto. Los simples errores “tontos” suelen ser los más dolorosos.

    • Teléfono móvil dice:

      Verifiqué tres veces que no había cambiado las líneas. Mi pensamiento es solo aislamiento. El ADE7753 quiere

      • D. Schultz dice:

        Simplifiqué un poco el primer caso. Si tiene una carga en el circuito (incluso en la habitación contigua), no es válido.

        El flujo normalmente regresa al panel de interruptores a través del cable neutro. Pero proporcionó una ruta alternativa al conectar el neutro a la tierra de seguridad. (el neutro y la tierra de seguridad están conectados al mismo bus en el panel de interruptores) Por lo que la corriente de retorno tomará ambos caminos con la separación determinada por las impedancias relativas.

      • Phillips dice:

        Si estás seguro de que no cambiaste las líneas, supongo que es malo … o es C2 y C3. ¿Para qué voltaje están clasificados estos tapones?

      • Phillips dice:

        Las clasificaciones máximas absolutas para V1P y V1N son +/- 6V a tierra, ese es probablemente el problema.

      • Mystick dice:

        Un conductor no suele ser una onda sinusoidal pura … con transmisores capta todo tipo de armonías, picos e irregularidades … esto sucede cuando inicialmente tienes una señal limpia distribuida y conectada en paralelo a millones de fuentes de ruido aleatorio, tirones de corriente variable, líneas de transmisión largas con impedancia variable, ..

        Por eso tienen potentes aires acondicionados y transformadores de fase.

      • t-hueso dice:

        ¿Sería importante en su caso un intercambio cálido y neutral? La mitad de los enchufes de mi casa estaban conectados al revés.

    • Rollyn01 dice:

      También estaré un poco de acuerdo con el número 2, pero por una razón diferente. Veo un divisor de voltaje en su diseño, pero no puedo entender para qué sirve a menos que una de esas resistencias sea en realidad un diodo para agregar algún tipo de forma recta. Además, y si la conexión en el transformador es como se indica en la hoja de datos, baja el voltaje sin sintonizar adecuadamente su circuito para manejar el pico de corriente entrante. Esa corriente de rápido crecimiento ciertamente lo freiría todo. Tal vez debería agregar algunas tapas para ayudar a agregar algo de impedancia para que coincida con la impedancia del transformador. Sin embargo, solo un pensamiento.

    • Phillips dice:

      Estoy de acuerdo con el aterrizaje inapropiado ahora, aquí hay una nota de aplicación en el ADE7753, hay una aplicación de ejemplo en la página 12.

      http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/an564.pdf

  • Teléfono móvil dice:

    Llega el esquema, dale unos minutos para subir.

  • nah! dice:

    por qué esta rúbrica llama a la piratería de día falla y no a la piratería falla

    • Kelvin Mead dice:

      quizás el mejor comentario aquí! ¡Lucha contra el chinglish y obtendrás una joya!

      ¡Hackear fallas!

  • Pedro Minatel dice:

    ¡Hola a todos! Estoy trabajando con esta solución y es TOTALMENTE NECESARIO utilizar aislamiento galvánico cuando estás conectado a la red y luego conectado al USB.

  • bsg dice:

    Un poco fuera de tema, pero ¿hay algún aislador USB que se coloque entre el proyecto y la computadora para evitar que se dañen los daños? ¿Quizás una placa con 4 optoaisladores o algo así? Mientras [Mobile Will]La protección de la computadora ha comenzado a funcionar, prefiero saber que podemos hacer algo, en lugar de dejar las cosas a la suerte ciega. ¡Gracias!

    • Me dice:

      Dada la alta velocidad y complejidad del USB, supongo que no (y tal vez me equivoque).
      Lo que podría ser más fácil es poner el aislamiento entre el sensor y el Arduino. Por supuesto … entonces tienes que encontrar una forma de suministrar energía al sensor.

      • Chris dice:

        ¿Te refieres a esas cosas: http://hjelmslund.dk/Default.asp? O si desea construir algo equivalente usted mismo -> ADuM3160 por ejemplo y cualquier CC / CC aislado para seguir alimentando su placa desde la computadora …

    • Ralph dice:


      https://www.olimex.com/Products/Modules/Interface/USB-ISO/

    • puesta en marcha dice:

      ¡Hia! Lo que hice antes fue usar USB a UART y el extremo UART pasó por un aislador, tengo que buscar el nombre de la pieza, pero es un aislador de dispositivos analógicos.

    • Patricio dice:

      Otro: http://www.phidgets.com/products.php?product_id=3060_0 Este también pasa la energía USB a través de un aislador de energía. Admite USB de baja velocidad o velocidad completa, pero no de alta velocidad.

  • Disputas dice:

    Hmm, nunca he jugado realmente con una red eléctrica (en parte porque soy un * Bawwwk Baaaaawwwk * pollo) pero no me parece que ninguno de esos elementos esté realmente diseñado para lidiar con una corriente (principal) seria. ¿Creo que habría algunos componentes no SMT más fuertes involucrados? tal vez algún optoaislamiento?

    Pero estoy hablando de una inexperiencia total y, sinceramente, evito SMT como una plaga porque tengo manos grandes y torpes 🙁

    Me alegra saber que nadie resultó herido y que su computadora sobrevivió. Dado que tengo un proyecto que involucrará voltajes y corrientes fuera de mi zona de confort, estoy muy interesado en averiguar qué salió mal. Recuerde que no aprendemos nada del éxito 🙂

    • Pedro Minatel dice:

      No hay problema al usar componentes SMD con alta corriente. El problema es el aislamiento en sí. Diseñé una caja con un transformador 1: 1 para aislar y proteger mi computadora. ¡Usé algunas resistencias de derivación SMD que contienen 80 amperios o incluso más!

  • Teléfono móvil dice:

    Aquí está la fuente

    https://github.com/FriedCircuits/ADE7753

    • Roger Wolff dice:

      Kara Mobilewill,

      Su diagrama indica que ha conectado voltajes de red a las líneas de bajo voltaje en su tablero de escape.

      Lo mejor de todo es que tiene la línea de alimentación N conectada al GND de su placa. Esto estará bien si su sistema (computadora / arduino / sistema de sonido / todo lo que conectó) no conecta la tierra de bajo voltaje en ninguna parte. Mientras las cosas están HECHAS, supongo que alguien en algún lugar tiene algo basado. Teóricamente no fluirá corriente, porque la línea N debe tener el mismo voltaje que su TIERRA. Pero en la práctica, tener algo conectado que consume algo de corriente dará como resultado una diferencia de voltaje de unos pocos voltios con una impedancia muy baja. es decir, fluirá un gran flujo.

      En el peor de los casos, volcó la línea eléctrica. Eso significa que ha conectado el pin “vivo” del zócalo a la tierra de su computadora / arduino / lo que sea. Una vez más, las cosas explotan si uno de los sistemas conectados provoca baja potencia. En este caso, explotar es el resultado “bueno”: si las cosas NO aterrizan, ahora tiene 110V directo (o 230 si está en este lado del agua) en su sistema de bajo voltaje que espera que sea tocable de forma segura.

      Probé una fuente de alimentación de computadora aquí y basa la línea GND de bajo voltaje. (Yo uso GND para la línea negativa de su computadora y arduino. Yo uso GROUND para la tierra protectora en su toma de corriente).

      Entonces … en conclusión: el ADE7753 no proporciona aislamiento galvánico entre la red eléctrica y el sistema de bajo voltaje que podría haber esperado.

  • ino dice:

    ¿No es más fácil publicar un PDF de los esquemas en lugar de un enlace oscuro en github? Ni siquiera sé dónde (o qué) buscar.

    • ino dice:

      Bien, ahora puedo ver el archivo .brd, pero realmente no ayuda porque no tengo nada para abrirlo.
      Bueno, dejaré de enojarme ahora 🙂

    • Teléfono móvil dice:

      Sí, puedo hacer un PDF, trabajo, así que lo publicaré tan pronto como pueda.

      • Teléfono móvil dice:

        Agregué PNG.

  • prueba dice:

    Vi algo similar, generalmente algo así como vincular neutral al DGND. Algunos suministros pueden flotar en neutro, sin embargo, la interfaz digital debe estar aislada.

  • Buda Jones dice:

    Cavo en el buen ambiente y actitud de esta cola del fracaso

  • Marcos dice:

    ¿A qué sensor de corriente está acoplado?

    • Teléfono móvil dice:

      Aquí está el sensor CT que utilicé.
      http://www.digikey.com/product-search/en?WT.z_header=search_go&lang=en&site=us&keywords=553-1546-ND%09&x=-1212&y=-51

      • Marcos dice:

        cuando murió, ¿estaba conectado a una fuente de alimentación activa mediante el inductor? Si es así, ¿tiene una estimación corporal de la cantidad de jugo que ha pasado?

        • Teléfono móvil dice:

          Sí, lo era. Acabo de conectar una lámpara.

        • ILAMtitan dice:

          Los transformadores de corriente fuerzan una corriente de salida relacionada con la corriente de entrada. El que eligió es 1: 200, por lo que un máximo de 20 A RMS generará 100 mA en la salida. Este se coloca con una resistencia de carga (18 ohmios en su caso) para crear un voltaje medible. Entonces eso le da una entrada completa de 5V. Resumiré la causa del fracaso en otro artículo.

          • Rollyn01 dice:

            Maldita sea, pensé lo mismo, pero no pude discutir completamente por qué. / facepalm

  • ILAMtitan dice:

    Entonces, lo que sucedió aquí es que conectó la red neutral directamente a la tierra de su computadora a través del puerto USB. El neutro se considera de alto voltaje. La tierra en su computadora fue generada por la fuente de alimentación y cuando se conectó a la red eléctrica creó una diferencia de 170 V entre los dos. Esto solo sucedió a través de su placa, el arduino y los circuitos de protección de los puertos USB.

    Si quisiera hablar sobre esto, necesitaría una fuente de alimentación separada en su tarjeta secundaria y aisladores digitales entre esta y el Arduino.

    • ADIDAIllini dice:

      ¿No estaba la GND en la fuente de alimentación de la computadora conectada para proporcionar tierra a través del enchufe (y posiblemente la carcasa)? El neutro principal debe estar conectado a tierra en el interruptor. Si toda la tierra del cableado de la casa está intacta, entonces no debería haber una posible diferencia, ¿verdad?

      • Vamos dice:

        Esto es correcto. El neutro tiene un potencial muy cercano a tierra (excepto por unos pocos voltios de caída de voltaje).

        Sin embargo, sospecho que cambió los cables neutro y vivo. Por lo tanto, el cable caliente se conectó directamente a su tierra digital. Lo cual sería bueno (como en peligroso pero azul sin humo) si no fuera por la conexión USB. La tierra del USB es una referencia de la red principal. Es por eso que hizo una conexión directa del cable caliente sobre el arduino, a través del USB a tierra. ¡EXPLOSIÓN!

        • ILAMtitan dice:

          Es muy probable que las líneas rectas y las líneas neutrales se hayan confundido, pero de ninguna manera las líneas neutrales deben estar conectadas a tierra en tu computadora. Hay demasiado potencial para conectar los cables y los voltajes perdidos en el neutro.

      • richms dice:

        Sí, pero cualquier otra conexión entre el neutro y la tierra de protección está explícitamente prohibida, ya que el neutro estará en voltios o 2 debido a caídas de voltaje, y también cualquier otra ruta entre los 2 provocará un desequilibrio de corriente, dejando caer la falla a tierra. breaker o como los llamen en su camino.

        Básicamente, si un intercambio en vivo y neutral hace que su proyecto explote, su proyecto es fundamentalmente peligroso.

    • Ralph dice:

      Estás equivocado, no publiques cuando eres tan ignorante, especialmente cuando podrías ir y medir trivialmente tal cosa.

      El voltaje entre el cable neutro y la tierra de la computadora es de unos pocos voltios, aunque no se debe confiar en él.

    • Harry dice:

      Las cargas desequilibradas en trifásicas pueden hacer que aparezcan altos voltajes entre el neutro y la tierra a pesar de la conexión adecuada. Me pincharon instalando algunos letreros y, a pesar de que se cortó la energía en el disyuntor y 0 voltios entre caliente y neutral, ¡era de 270 VCA entre neutral y tierra! El aislamiento es absolutamente necesario cuando se trabaja con una red eléctrica.

  • nrrdzilla dice:

    ¿Estoy viendo el diseño de placa incorrecto? Veo mucho de lo que parece faltar conexiones a tierra en cada condensador, y más alarmante en R5 …

    • Teléfono móvil dice:

      Es un polígono GND. Simplemente no se muestra. Sin mostrarlo, es más fácil ver el circuito.

    • nrrdzilla dice:

      n / m – Solo eché un vistazo más de cerca a la foto y puedo ver el avión … no estoy acostumbrado a cómo Eagle muestra las corrientes, supongo.

  • Douglas Bouttell dice:

    He visto un problema similar antes, sin embargo, este sistema ha sido protegido por un sistema de energía avanzado. Básicamente, aterrizó todo.

    USB tiene referencia a la Tierra, no es tierra flotante. Entonces, cuando conecta su tierra a la línea fría / neutra en una red alterna. ¡MÚSICA POP! De repente, su CA tiene un camino a la Tierra y empuja varios amperios a través de un pequeño cable y congela todo.

    Su plano “Tierra” de su tablero es en realidad un plano neutral. Lo que podría explicar la quema masiva en el punto de prueba que se muestra en la imagen. ¡Conecta eso hasta que la “Tierra” (o Tierra) del Arduino y las chispas vuelan!

    Moraleja: Trabajar con las principales redes, ¡SIEMPRE aislado! Utilice optoacopladores o transformadores. También puede obtener transductores de corriente bastante grandes que están completamente aislados y necesitan algunas resistencias

  • Símbolo dice:

    En primer lugar, no soy un ingeniero electrónico, ¡para mí esto es solo un pasatiempo!

    Mi mejor suposición es después de mirar la hoja de datos del ADE7753. Los pines 6 y 7 (V2N y V2P) son para usar con un transductor de voltaje, de acuerdo con el esquema de MobileWill, puedo ver que 110v AC se conectó mediante un divisor al pin 7.
    de la hoja de datos: V2N, V2P: Entradas analógicas para el canal 2. Este canal se utiliza para el transductor de voltaje. Estas entradas son entradas de voltaje completamente diferentes con un nivel de señal diferencial máximo de ± 0.5 V. El canal 2 también tiene un PGA con opciones de ganancia de 1, 2, 4, 8 o 16.
    El nivel máximo de señal en estos pines en relación con AGND es de ± 0,5 V. Ambas entradas tienen un circuito interno de protección ESD, y se puede mantener una sobretensión de ± 6 V en estas entradas sin riesgo de daño permanente.

    PERO luego vi su configuración de prueba y la única diferencia importante es H- también atado a tierra

    Me encantaría saber por qué esto ha fallado y creo que esta es una gran característica nueva de HaD.

    Gracias por compartir MobileWill

    • Teléfono móvil dice:

      Gracias, lo divertido es que la primera versión funcionó un poco. No sé si los datos que vi no fueron nada.

      • Teléfono móvil dice:

        * No sé si los datos que vi fueron algo …

  • popeiler dice:

    Varios de los otros mencionaron que el asunto probablemente esté relacionado. En casos como este, generalmente recomiendo usar uno de los aislantes ADUMxxxx que fabrica Analog. He proyectado con éxito esto en varias temperaturas industriales. sensores.

    http://www.analog.com/en/interface-isolation/digital-isolators/products/index.html

    Ofrecen algo así como 2500 V de aislamiento, son más rápidos y consumen menos corriente que los aislantes ópticos. La clave al usarlos es colocar un gran espacio de aislamiento en su tablero en todas las capas. El espacio de aislamiento va directamente debajo del chip ADUM.

    • Rollyn01 dice:

      ¿Cómo es en los picos de corriente y, al igual que con el enemigo habitual de la electrónica, qué tan bien soporta las descargas estáticas?

    • Douglas Bouttell dice:

      Desafortunadamente, depende de él malinterpretar lo que significa “Tierra” y cómo debería funcionar el transductor actual.

      • popeiler dice:

        Eso es correcto, lo entiendo. Eso es exactamente lo que generalmente es una buena idea aislar óptica o galvánicamente su instrumentación de su computadora.

    • Víctor dice:

      Este chip también está en Olimex USB-ISO (vinculado en otra parte de este hilo)

  • Daniel Bailey (@danieljabailey) dice:

    Dan of Mistake Engine:
    ¡Gracias por la mención! Lo noté cuando mi análisis de Google dijo que la mayoría de mis referencias de hoy provienen de la-tecnologia.com.

  • Douglas Bouttell dice:

    Además de mi comentario, parece que no entiende CÓMO se supone que este circuito mide la corriente. Como muchos de ustedes saben, un cable genera un campo eléctrico a su alrededor cuando la corriente fluye a través de él, el transductor de corriente en esta placa está diseñado para perforar un cable a través del orificio y el sensor también detecta la corriente.

    http://www.analog.com/static/imported-files/eval_boards/ADE7753EB.pdf
    La figura 3 de la hoja de datos del tablero de evaluación le mostrará cómo funcionará esta etapa de entrada. SIN UN PUNTO AC DEBE TOCAR ESTE CASO. Toma un cable y lo pincha a través del orificio del transductor.

    • Teléfono móvil dice:

      Leí la hoja de datos del tablero de evaluación durante horas. ¿Qué pasa con la parte que el CI necesita para “ver” el seno AC? ¿Hay aislante?

      Tenía el cable a través del sensor CT para la corriente, pero el IC aún necesita la entrada sinusoidal.

      • Douglas Bouttell dice:

        Tener el cable a través del sensor CT hará que se induzca una onda sinusoidal dentro de él (es decir, el campo magnético causado por la onda sinusoidal en el cable hará que las bobinas del CT lo capten). En su tablero, conecta su línea neutra / fría a tierra, lo cual no es necesario que haga.

        Recomiendo que si obtiene otra placa, su Hot / Live debe estar conectado a los 5V del arduino, su línea fría / neutra conectada a la tierra del arduino, y un cable de núcleo (sin dobleces de dos / tres núcleos) a través del CT para medir la corriente. Ese debería ser su problema solucionado, y ciertamente evitará que ocurra otra explosión.

        • Sr. X dice:

          “Recomiendo que si obtiene otra placa, su Hot / Live debe estar conectado al 5du del arduino, su línea fría / neutral conectada a la tierra del arduino”

          QUÉ ??

          • MRE dice:

            Si. Eso es todo una estupidez. Sinceramente espero que él o ella estuviera: bromeando, b: borracho.

    • Matt C dice:

      Si leo la hoja de datos correctamente, quiere medir la corriente Y el voltaje para poder calcular con precisión el uso de energía para cargas resistivas e inductivas. El canal V1N / V1P es para conectarse al sensor CT, y el canal V2N / V2P es para medir voltaje; la hoja de datos habla de hacerlo con un “transductor de voltaje”, pero parece que la mayoría de los otros proyectos solo usan una resistencia divisor de voltaje.

      Creo que el problema real es que “neutral” no es “tierra”, y conectar ambos a través del puerto USB de la computadora ha creado un bucle de tierra: https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_(electricity)

      • Douglas Bouttell dice:

        Lo intentaré primero, es tarde y no tengo la cabeza bien puesta en EEE.

      • MRE dice:

        Transductor de voltaje = transformador escalonado. Por ejemplo, una verruga de CA de 3 voltios. La clave es que sea ac y no esté regulado. El transformador ofrece aislamiento y reducción de voltaje.

        Me mata cuando veo personas que intentan seguir las pautas de estos diversos circuitos integrados de monitores actuales. Existe la versión económica de versiones, en la que ilustran la conexión directa de CA tanto para voltajes (a través de divisor) como para corriente (a través de derivación), y la versión práctica y segura con TC para corriente y transformador para voltaje. UTILICE SIEMPRE el siguiente.

        • Vejestorio dice:

          Tenga cuidado con un posible cambio de fase en el transformador escalonado de voltaje, esto puede dar suficiente error al calcular cosas como cos phi.

    • ILAMtitan dice:

      Esto está mal. El chip mide la potencia, no solo la corriente. Para ello, también debe medir la tensión de red. Si observa la figura 6, verá las entradas de un canal de voltaje con una red de atenuación suficiente. El tema de este tablero es sobre “lo que es correcto”. Es bastante aceptable que la CA ingrese a esta placa con la atenuación y el aislamiento adecuados para algunos dispositivos externos.

  • Matt C dice:

    Estoy de acuerdo con otros en que se relaciona con lo neutral y lo fundamental. El “conductor neutro” no es necesariamente 0V en relación con “tierra” (que es la base de su puerto USB). Tal vez no esté muy lejos del voltaje, pero poner un cortocircuito entre el “conductor neutro” y la “tierra” intentará pasar mucha corriente.

    Intente encender una luz y medir la diferencia de voltaje entre el neutro y la tierra en el tomacorriente donde se inserta la luz. Con un amperímetro bastante suave, intente medir cuánta corriente fluirá entre el neutro y la tierra aquí. Tenga en cuenta que en el caso de un tomacorriente protegido con GFCI, este último experimento puede hacer que se dispare. Obviamente, tenga mucho cuidado durante estos experimentos.

    • picadura dice:

      Hace años, mi amigo probó su nuevo multímetro barato (como el que se puede encontrar en el puerto de carga), lo enchufó a la pared y midió 110V, luego lo cambió a amperios y cuando conectó las sondas al medidor explotó. . Su respuesta fue casi “No sé qué esperar”.

  • Jrdoty dice:

    Verifique para asegurarse de que el tomacorriente esté bien conectado. A veces, el calor y el neutro se intercambian inadvertidamente cuando se conectan. Esta situación pondría una tendencia principal en la planta baja provocando que apareciera todo este humo mágico.

  • Chris C. dice:

    Parece que el ADE7753 ha sido un problema mayor a largo plazo. Aparentemente se usó porque:

    “El uso de un sensor de efecto Hall con un Atmega 328p no funcionó tan bien. Fue muy difícil obtener cálculos precisos y ató al microcontrolador a realizar otras tareas. “

    Pero procesar periódicamente una interrupción para obtener lecturas de ADC para la corriente de 60Hz no se conecta a la MCU. Tampoco es particularmente caro en términos de tiempo de CPU. En cuanto a la precisión, sospecho que gran parte de esto se debe a que se usó un sensor de 30 A, mucho más de lo necesario, y el rango / precisión es un compromiso.

  • Tom la Burbuja dice:

    Bueno, no importa cuán competente o cuidadoso sea con su ingeniería, siempre habrá algún tipo de error en alguna parte que cause un desastre la primera vez que diseñe para redes importantes. Juego de luces estroboscópicas ¿alguien se pone pinzas? ¡EXPLOSIÓN!

  • Técnico en Oz dice:

    Hola, no leí todos los comentarios, pero sí miré el esquema y las especificaciones del ADE7753. ¡¡¡No tiene NINGUNA jubilación interna !!! jajaja

    Entonces sí, el circuito está “configurado para humo máximo”.

    No debe haber absolutamente ninguna ruta o conexión entre el lado de alta tensión y el digital.

    (V1P, V1N) (V2P, V2N) son entradas diferenciales de modo que NO puede haber ninguna ruta a otra cosa que no sea el sensor. (Por la forma en que haces esto).

    El sensor debe ser un voltaje a un transformador de voltaje o una corriente a un transformador de voltaje dependiendo de lo que desee medir.

    Así que esto es lo que debe hacer:

    Caso 1) Medición de voltaje
    Utilice un transformador de bajo voltaje para dejar caer el alto voltaje en las entradas específicas de los chips. No he leído lo suficiente para decir si es necesario corregirlo. Dibuja una línea a través de la placa de circuito. Coloque el primario en un lado y el secundario en el lado digital. Ningún rastro de PCB o fuente de alimentación debe cruzar esta línea. Mantenga las pistas en el lado de alto voltaje lo más lejos posible y también lejos de las pistas digitales, incluidas las aeronaves terrestres / eléctricas.

    Caso 2) Medición de flujo
    Igual que el caso, pero use transductor de corriente.

    Un transformador de línea principal simple funcionará como un transductor de voltaje. Un transductor de corriente es una derivación de corriente (conexión en serie o cable) que no está en bucle y no tiene inductancia con una bobina de sensor alrededor de su eje.

    En las notas del programa, muestra un circuito que tiene conexiones entre el lado vivo y el chip. Lo que no está claro es que las fuentes de alimentación para el chip provienen del mismo lado vivo y, por lo tanto, pueden compartir una base común. En estos ejemplos se utiliza un par óptico para la salida digital.

    Lo que creo que salió mal …
    Bueno, al principio, este chip no fue diseñado para usarse de la manera que usted quería usarlo.
    Si tiene algo como un compresor de refrigerador para arrancar en su casa, bajará brevemente el voltaje de línea a todos los electrodomésticos en el mismo circuito. La caída de voltaje es el resultado de la resistencia y la inductancia del cableado en la casa. Tanto (A) ctive como (N) eutral tienen la misma resistencia e inductancia. Esto significa que tanto A como N cambiarán en relación con el suelo. El cambio en N probablemente será mucho mayor que las especificaciones para este chip … alrededor de 7 voltios como máximo. Así que abre el chip y de repente tienes un circuito desde el lado vivo hasta el USB.

    Déjeme saber si usted quiere más información.

  • Muta Geezer dice:

    El transformador de corriente está diseñado para encender fuentes de alimentación. Tiene un rango de frecuencia de 20kHz-200kHz. No creo que la red, esté donde esté, funcione de esa manera, por lo que es posible que no funcione como usted desea. Su resistencia de carga es más alta que la especificada, por lo que obtendría más voltaje de salida si su señal fuera específica. Hay muchas partes de Pulse que pueden funcionar a 50/60 Hz. Quizás quiera probar uno.
    Y cuidado con el tren de aterrizaje, creo que un transformador de voltaje sería una opción más segura.

  • exhomúnculo dice:

    En JP3 en el diseño de su computadora, ¿el neutral está conectado directamente a la línea directa?

    • exhomúnculo dice:

      Err .. JP4 Lo siento.

    • Teléfono móvil dice:

      El Hot pasó a través de un divisor de resistencia y directamente al IC no en ningún otro lugar.

    • Teléfono móvil dice:

      Cuando lo probé, el diseño nunca conectó la Tierra, simplemente cruzó a la toma de corriente.

  • Steve Marple dice:

    Tu plan me preocupa. Tú mezcle voltajes de red y 5V en una PCB y quiero ver claramente dónde y cómo los separa. Solo veo que LIVE y GND desaparecen en JP1. Incluso si ajusta el circuito, debe asegurarse de que los voltajes principales no puedan saltar al lado de 5V. ¿Qué tal si ponemos nuestro esquema con voltajes de red en un lado y 5 V en el otro? Indique su límite de separación con una línea discontinua. Luego arregle su tabla para que una línea se convierta en su retiro físico. Hay muchos ejemplos de fuentes de alimentación baratas y peligrosas que no hacen esto (por ejemplo, consulte http://www.righto.com/2012/03/inside-cheap-phone-charger-and-why-you.html) y yo Apuesto a que su tablero es el mismo.

    En el Reino Unido, nuestros enchufes están bloqueados, con el cableado correcto activo y el neutro no se puede invertir, pero los enchufes AFAIK US y euro no están bloqueados, por lo que el vivo y el neutro se pueden invertir. Su circuito debe poder hacer frente a esa posibilidad.

    • Reg dice:

      Los enchufes y entradas de EE. UU. Actuales están bloqueados, pero no pocas veces hay un intercambio cálido y neutral. Venden probadores con 3 lámparas de neón para comprobar rápidamente los puntos de venta. Los enchufes y enchufes más antiguos no estaban bloqueados y, por lo general, carecían de seguridad. Me encuentro habitualmente con puntos de venta mal dirigidos. Lo peor fue 220, que tenía cada pierna en un interruptor separado. Como verifico el voltaje en ambos cables POST, dejo caer el disyuntor antes de tocar nada. No me sorprendió, pero lanzar un arco de 30A con la mano en la caja le dará suficiente comienzo.

      Hay varios problemas que abordar:

      aislamiento del transformador de todas las señales de detección del conductor principal

      optoaislamiento de circuitos sensoriales de circuitos lógicos

      separación física de secciones sensoriales y lógicas

      use GFID cuando intente tales cosas. Puede que no guarde el dispositivo, pero lo ayudará a protegerse.

      Nota: Hay muchas aplicaciones para proyectos de contadores inteligentes. Tienes que leer muchos de ellos.

      • Fraude dice:

        En algunas partes del mundo, los principales puntos de venta ni siquiera tienen un Neutro. Donde yo vivo, tenemos 110 VCA en ambos pines en comparación con tierra a tierra, donde una línea está compensada en 180 grados (diferenciando 220 VCA, como se esperaba). De lo contrario, he escuchado que en algunos lugares donde la red funciona en líneas neutrales / en vivo, la neutral tampoco siempre está completamente conectada a tierra. La línea de tierra dedicada en la salida, cuando está presente, por otro lado, siempre debe estar conectada a tierra.

        El peor caso de fuga de un tomacorriente del que escuché fue cuando se construyó la casa de mis padres. El electricista mezcló uno de los contactos activos con tierra, por lo que se alimentaron constantemente 110 VCA a los terminales de tierra en toda la casa. Lo arreglaron bastante rápido después de que fue descubierto.

    • Gerardo dice:

      Recientemente noté que incluso con enchufes con llave, muchos (¿la mayoría?) De los multiplicadores de salida tienen algunas de sus salidas invertidas. ¡Incluso encontré un cable de extensión simple (me refiero a prefabricado) con salida invertida! Pensé que respetar la polaridad en vivo / neutral en tales productos comerciales debería ser obligatorio, pero parece que no. Y no solo con algún tipo de mierda china, sino también con una marca muy conocida como “Legrand” en Francia (que sí tiene certificado de seguridad “NF”).

      Me pregunto cuáles son los riesgos potenciales de invertir la polaridad en vivo / neutral, además, por supuesto, de tener una presencia en vivo en la línea incorrecta y no cortada por interruptores).

  • pícaro dice:

    Debería haber conectado la línea neutra a tierra solo desde R5. Si bien todo el GND restante debería estar conectado a USB GND, entonces funcionaría. Debido a que acortó estos dos GND durante un ciclo negativo, el GND para los circuitos integrados, etc., estaba en 156V.

  • Cariñoso dice:

    Noté que usaste + 5V para AVDD y DVDD para el primer esquema, pero en la versión 2 tienes 5+ para AVDD pero para el DVDD primero pasa por una resistencia de 10ohm (tu fuente VCC). Tendrá hasta 500 mA directamente en DVDD. ¿Cuál es la corriente máxima permitida en este pin?

  • puesta en marcha dice:

    Creo que los 10 ohmios son para aislamiento.

    Todavía recuerdo el dolor que me causaron estos transformadores de corriente cuando hice mi tesis de pregrado.

    • Cariñoso dice:

      Acabo de verificar la hoja de datos solo supuestamente 4 mA máximo para este pin. Necesita aumentar la resistencia a un tamaño más apropiado> 1,25 k, actualmente hasta 500 mA van al pin. Además, esta resistencia causará un problema si la resistencia interna no es mucha, la hoja de datos muestra que AVDD y DVDD no pueden tener más de + – 0.3 V de diferencia entre ellos.

  • Lucas dice:

    No puedo encontrar una mención de la clasificación de voltaje de R2 al principio, esto podría tener la corriente alterna máxima máxima debajo y, como se mencionó, incluso podría haber un pico.
    Puede utilizarse a través de piezas de orificio para proporcionar una mejor corriente y libertad o múltiples resistencias en serie. También fallará MOV / transorb con fusible PTC.

    Hay situaciones en las que la electrónica tiene que ser probadores de instalaciones eléctricas “calientes”, probadores PAT e incluso multímetros, por ejemplo. Estos dispositivos tienden a funcionar con baterías con el cargador y las interfaces de comunicación remota. Una opción sería desarrollar con energía de batería y una conexión de RF a la computadora.

    Puede usar la red eléctrica entrante para alimentar el circuito, el condensador abajo podría ser una buena opción para baja corriente siempre en dicho circuito. Encontré esta demolición útil cuando estaba considerando el control de energía, todavía en etapas de proyecto virtual http: //jeelabs.org/2012/03/13/td-kaku-remote-switch/ y hay algunas personas en el monitor del foro abierto que desarrollan dispositivos similares http://openenergymonitor.org/emon/forum

  • John Jackson dice:

    Básicamente = MALO como han dicho otros.

    • John Jackson dice:

      Neutral básico = MALO como debería decir.

  • dibujar dice:

    Entonces, como todos dijeron, posiblemente un tema fundamental. Sin embargo, déjeme sugerir esto: ¿cuál es la tensión nominal de las resistencias divididas? Si solo estiman 50 V (o menos) como partes SMD, entonces ha conectado funcionalmente una red directamente a una parte con entrada de 1 V. Quemará rápidamente todo después de eso.

    El aislamiento también es agradable pero no necesario. Quiero decir que es necesario y tiene que haber una separación física entre el 110 y el 5 en la placa … PERO el circuito tiene que funcionar sin él.

  • Cliff Miller dice:

    No se necesita un pequeño transformador para la entrada de voltaje al 7753, pero sería útil: podría conectar a tierra el secundario correctamente para que coincida con la tierra de la placa de circuito, eliminando esa variable y podría volver a calcular el divisor de voltaje para que vaya con el voltaje secundario de el transformador si la relación no era 1: 1.

  • tomh dice:

    El PCB tostado en la imagen no es la obra de arte en el sitio web de github. ¿Qué más difiere además de las posiciones del Ct y la red de intercambio?
    Trabajando con la red la palabra clave es aislamiento, aislamiento, aislamiento. Como se ha observado, un transformador entre los cables y las conexiones en la placa o dejar que la placa flote en la línea por así decirlo asegurando que la fuente de alimentación de la placa esté aislada y utilizar optómetros para conectar las señales digitales. Asegúrese de verificar que la conexión que conectó tenga el significado correcto. Línea era la línea, neutral era neutral, tierra era tierra. También vi edificios donde algunos enchufes estaban conectados correctamente y otros no. Repase los incorrectos, puede encontrar que un neutro puede ser otra línea. Tal vez podrías publicar una descripción más detallada de lo que se quemó exactamente. Si las resistencias de división están en orden, entonces probablemente fue un problema de tierra neutra. Tierra / tierra y neutro deben tener el mismo potencial, pero si fuera yo, dejaría la conexión a tierra de la placa. Una revisión rápida por metro de la diferencia de potencial entre la línea y el tablero y el neutral y el tablero antes de atarlos probablemente salvaría el día.

  • Técnico en Oz dice:

    Leí los primeros tres documentos de esta página:

    http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/ade7753/products/product.html

    En AN-564, página 12, verá un circuito de ejemplo.

    Observe L1, L2 del circuito de medición y L1, L2 de la fuente de alimentación.

    Tenga en cuenta TP6 de la fuente de alimentación y observe en el circuito de medición que dice:
    “Conectado a TP6 desde la placa de alimentación”.

    Todos estos inductores son necesarios para separar la tierra analógica de la tierra digital.

    Su circuito solo tiene una tierra sin desplazamiento. Esto dará como resultado corrientes muy altas en la computadora donde la tierra digital está conectada a tierra.

    Parece que el IC se puede calibrar para corregir un error de fase entre las fases de voltaje y corriente en la carga.

    He visto muchos casos en los que una simple desconexión de tierra simplemente no funciona.

    Si este chip realmente puede corregir un error de fase entre la corriente medida y las fases de voltaje, le sugiero que use un transformador simple para la entrada de voltaje. Te ahorraré muchos problemas a largo plazo. Entonces puede olvidarse de todas las cosas sueltas y los problemas que causan, y simplemente usar una base digital común.

    En estos documentos hay una sección sobre el cálculo del valor de la resistencia de carga. Deberá leer esto para la resistencia de carga en el secundario del transformador de detección de voltaje.

  • Monomio dice:

    Hola

    Quizás ayude.

    Noté que usaste el “Circuito de prueba” de la hoja de datos.
    Parece que no tienes la Tierra en el nodo CT2 – R1. Entonces creo que sus resistencias R3 y R4 no pueden limitar el voltaje porque el circuito no está cerrado. Entonces el voltaje pasa a través del IC y fríe todo con el Gran Respeto con la Tierra de C3 y C4. (Adruino, PCB). Su computadora sobrevivió debido a su propia referencia de tierra de la red y la rápida muerte de la PCB. Las resistencias R3 y R4 solo funcionaron como resistencias de corriente, pero no se necesitaron muchos miliamperios para cargar su IC con alto voltaje de CA.

    El voltaje por encima de CT1 y CT2 está aislado del voltaje principal.

    Espero poder ayudar.

    Monomio

  • AMS dice:

    Solo otra cosa: generalmente 0805 o menos solo es adecuado para una corriente de alrededor de 200V. Si tiene una red de 230 V, verá un pico de casi 400 V con relativa frecuencia. Reemplace ese 560k con dos o más resistencias físicas en serie.

  • Malcolm dice:

    Una propuesta para dejar caer 110 Vrms a través de una resistencia SMT puede resultar en una tormenta eléctrica. Pruebe una cadena de resistencias múltiples para limitar la caída de voltaje en cada resistencia, o más bien un transformador de aislamiento si desea vivir …

  • Stephenleahey dice:

    La norma de seguridad relevante es 60950.1 Se deben llevar a cabo las clasificaciones de corriente, descarga y voltaje del circuito principal al circuito SELV. Se necesita aislamiento reforzado a SELV y básico a tierra. El estándar ahora está armonizado en EE. UU., ASNZ y UE.

    Lea el estándar. Obtenga una copia pirata si es necesario. Comprender los estándares es el juego principal si ingresas a la electrónica de manera profesional.

    Desde un punto de vista topológico, ADC en los principales un circuito con un aislador digital sería el IMO. También necesitaría suministrar energía eléctrica aislada o construir una red de suministro. El suministro aislado es el resultado de este tipo de experimento. Recom, Mornsun, meanwell, todos hacen varios productos adecuados.

    Avago fabrica otros buenos aisladores analógicos que podría utilizar en lugar de implementar el aislador digital y el ADC por separado.

    También es posible alcanzar niveles aceptables de aislamiento que no estén galvanizados por resistencias grandes, y más de 1, por lo que 2x 10M (crecer, como 2152) en serie, luego dividirlo según lo probado … no 100% seguro de los detalles pero se puede hacer.

    Protéjase aterrizando si puede. MOV, fusibles, etc., están ahí por una razón. Los fusibles salvarán su proyecto en condiciones defectuosas. 1 en cada una de las líneas neutrales y activas es el camino. Los MOV al suelo y entre las líneas ayudarán a salvar su dispositivo si tiene oleajes u otras condiciones anormales de sobretensión en la red. Ponga MOV detrás de los fusibles para que se fundan si hay algún problema en la línea.

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